Révisé le 2023-09-16 05:53 | Discuter
Commençons par le principal : il s'agit d'afficher la vedette et la définition dans un bloc lisible et proprement encadré. On n'oubliera pas d'ajouter, si elles existent, les variantes de la vedette, la catégorie grammaticale et la date de première attestation.
la définition
battre comtois ⟦ battre comptois ; battre le comtois ; battre un comtois ; battre comptoir ⟧ #1827
#locution
Faire le niais, l'imbécile ; faire l'imbécile, le provincial ; servir qqun ; jouer le rôle de compère, faire le niais, faire le compère d'un marchand ambulant ; mentir, simuler, feindre, faire semblant d'ignorer ; tromper, tromper ses complices ; faire un mensonge intéressé
Passons ensuite aux connexions avec d'autres pages de la famille de Bob. Nous indiquons d'abord la fréquence dans un joli rouge, puis les liens vers les pages d'index, de synonymie, d'usage, de morphologie, de famille, equecétéra, equecétéra. En général, on n'a pas toutes ces informations. On ajoute aussi des images si on a ça sous le coude.
Si qu'on a des citations, on envoie toute la sauce, avec la source, la date, et tout le bataclan, faut pas lésiner. Si rien ne s'affiche dessous, c'est qu'il n'y avait pas de munitions et qu'on n'a pas voulu tromper l'client avec des citations bidonnées à coup d'IA.
les citations
- 1885. En famille - Études d'argot, dans La Chair
j'ai battu comtois, c'était dur ! Fallait de l'atout… ⊕
- 1835. Cour d'assises de la Seine (reconstitution d'après Gazette des Trib., la France, le Bon Sens des 13, 14, 15 nov. 1835), dans Mémoires de Lacenaire, avec ses Poèmes et ses Lettres, suivis de Témoignages, Enquêtes & Entretiens présentés par Monique Lebailly
« […] Tout ce que dit Lacenaire est faux, reprend-il : j'ignore le motif qui le porte à me charger ainsi. C'est un comtois que dit Lacenaire ». À ce mot d'argot qui signifie mensonge intéressé, l'hilarité de Lacenaire a peine à se contenir ⊕
- 1828. Mémoires de Vidocq – Les voleurs
En attendant, je vais battre comptoir, et il faudra bien qu'il aboule ⊕
- 1828. Mémoires de Vidocq – Les voleurs
Ecoute, je n'ai pas d'intérêt à te battre comptoir. Je te le répète, je ne puis pas deviner, et si l'on ne m'avait pas dit que vous avez grinchi du gras-double sur le boulevard Saint-Martin […] tu n'aurais pas maintenant ma visite ⊕
- 1904. La Maison Philibert
Moi, j'suis connu, pas d'danger qu'on vous r'garde de travers, j'réponds de vous. Mais ne cherchez pas à battre comtois et à donner l'change ; i's ont l'oeil fin, les marles ⊕
- 1904. La Maison Philibert
Il bat comtois et ne veut pas parler […] il ne veut pas se mettre à dos le Môme l'Affreux ⊕
- 1889. Paris-Impur
ce pantre là était jaloux, y me faisait des scènes quand je montais avec un homme, y se cachait dans la ruelle du plumard et si je battais comtois afin que le miché se monte le verre en fleur, y me floppait ⊕
- 1872. Dictionnaire d'argot ou de jargue (3)
Il bat comtois [il nous trompe], boulinguons-le de la sos. ⊕
- 1881. Annexe 3833. Rapport fait au nom de la commission d'enquête sur le régime disciplinaire des établissements pénitentiaires de la Nouvelle-Calédonie
une dysenterie intense ; on voyait que cet homme se mourait. Cependant les docteurs, l'accusant, comme ils le disent dans un argot qui a cours là-bas, de vouloir leur « battre comtois » (mentir, simuler une maladie), l'ont chassé de la visite. ⊕
- 1911. Le journal à Nénesse
Et mon Théo, après la première secousse, avait bien essayé de conniller, de battre comtois, d'inventer des histoires, de la faire au loufoque, mais macache bono, il était midi ! ⊕
- 1867. Les Malfaiteurs
allez toujours, vous avez vingt-quatre heures pour maudire vos juges ! Mais si, le lendemain, il les voyait tomber dans une sorte de démence : –Oh ! assez ! criait-il. – On la connaît ; inutile de battre Comtois (Faire le simple). Je dis dire, cependant, que chez beaucoup de condamnés de ce genre, l'idée du déshonneur allait jusqu'à troubler la raison. ⊕
- 1853. Médecines pour les sinves [dans Almanach facétieux, récréatif et proverbial, pour 1853]
battez comtois sur la toussant et gaffez la boîte à cornes sur la sorbonne. ⊕
- 1867. La police
Là, ils [agents déguisés] s'attablent consomment, et jouent avec les habitués ; seulement, lorsqu'après pose les choses ne sont pas à leur gré et qu'ils n'ont saisi ancun indice capable de les mettre sur la trace qu'ils désirent, ils commencent par leur battre comtois (tromper) en frimant (faisant semblant), de se disputer entre eux, se traitant à l'occasion de pègres ou de scionneurs. ⊕
De plus en plus fort, on affiche ci-dessous, quand la connaît (21% des notices en juillet 2025), la date de première attestion. C'est une information de haute valeur, qui a coûté de la sueur et des larmes et que vous ne retrouverez pas chez les concurrents. Avec la source s'il-vous-plaît ! et le nom de son modeste inventeur ! Dans un écrin bien fait pour la mettre en valeur.
les dates
battre comtois existe depuis 1827
; c'est la plus ancienne date relevée à notre connaissance.
●● battre comtois, faire l'imbécile, Mr, 1827 ; battre un comtois, mentir, l'assassin Avril, 1835 (DHAF)
→ Tous les mots de 1827
❤️ Ici, c'est le moment psychologique, il faut actionner la générosité des visiteurs.
« Mes z'amis, si vous connaissez une date ancienne, proche des origines, ne la gardez pas pour vous en Suisse et partagez-la plutôt dans la page de discussion, sans oublier d'indiquer la source exacte. Elle sera vérifiée et intégrée à la notice sous votre signature, et vous aussi deviendrez un petit héros de l'histoire du lexique français. »
Je vous confie le secret des dieux. Pour dater le vocabulaire, perso, je secoue continuellement cette liste de pages jusqu'à ce qu'il en sorte quelque chose :
⧉ GL ⧉ Gallica ⧉ MDZ ⧉ Argoji ⧉ Hathi ⧉ Archive ⧉ ULB.
Hoho, non, on n'en a pas fini avec les dates. C'est un sujet trop important. Ici, dessous, c'est un petit graphique en barres qui prétend indiquer quand le mot a été enregistré. L'échelle horizontale, ce sont les années. La barre rouge verticale, c'est une attestation (ou plusieurs). Ça ne marche pas trop mal et c'est encore une exclu de Bob. J'ai ajouté le lien vers Google Ngram pour facilier les comparaisons.
graph (comparer : Ngram)
1827
1866
1867
1853
1867
1849
1907
1827
1829
1836
1894
1901
1897
1917
1871
1896
1885
1870
1889
1840
xxxx
1835
1981
1828
xxxx
1904
1889
1901
1846
1885
1846
1827
1877
1872
1881
1911
1847
Ouf !!
C'était long, ou court. Ça dépend des notices. Il y en a qui sont très riches, et d'autres, la majorité, qui sont vraiment comme des miskines. Mais c'est normal. Bon. On peut dire que la définition à proprement parler elle est terminée et on peut s'en jeter un. Mais ne tardez pas, ce qui suit n'est pas là pour décorer. C'est utile aussi. D'abord, on liste les sources utilisées par Bob pour cette notice car rien n'est inventé, on a les noms.
les sources
- 1827. Dictionnaire d'argot ou Guide des gens du monde, pour les tenir en garde contre les mouchards, filoux, filles de joie, et autres fashionables et petites-maîtrsses de la même trempe. Par un Monsieur comme il faut, ex-pensionnaire de Ste-Pélagie (FR | CIT | DAT | REG | SIM)
- 1827. Le Vice puni, ou Cartouche, poëme héroïque, comique et tragique, en 13 chants, par M. Grandval ; suivi de dictionnaires argot-français et français-argot (FR | CIT | DAT | REG | SIM)
- 1828. Mémoires de Vidocq – Les voleurs (FR | CIT | DAT | REG | SIM)
- 1829. Nouveau dictionnaire d'argot par un ex-chef de brigade sous M. Vidocq (FR | CIT | DAT | REG | SIM)
- 1835. Cour d'assises de la Seine (reconstitution d'après Gazette des Trib., la France, le Bon Sens des 13, 14, 15 nov. 1835), dans Mémoires de Lacenaire, avec ses Poèmes et ses Lettres, suivis de Témoignages, Enquêtes & Entretiens présentés par Monique Lebailly (FR | CIT | DAT | REG | SIM)
- 1836. Les voleurs. Physiologie de leurs moeurs et de leur langage. (FR | CIT | DAT | REG | SIM)
- 1840?. Dictionnaire d'argot, dans La légende noire du bagne (FR | CIT | DAT | REG | SIM)
- 1846. Dictionnaire des mots les plus usités dans le langage des prisons, dans Intérieur des prisons (FR | CIT | DAT | REG | SIM)
- 1846. Saggio di Vocabolario furbesco francese, dans Studii sulle lingue furbesche (FR | CIT | DAT | REG | SIM)
- 1847. Dictionnaire, dans Dictionnaire d'argot, ou la langue des voleurs dévoilée, contenant les moyens de se mettre en garde contre les ruses des filous (FR | CIT | DAT | REG | SIM)
- 1849. Dictionnaire argot-français, dans Le nouveau dictionnaire complet du Jargon de l'argot ou le langage des voleurs dévoilé (FR | CIT | DAT | REG | SIM)
- 1853. Médecines pour les sinves [dans Almanach facétieux, récréatif et proverbial, pour 1853] (FR | CIT | DAT | REG | SIM)
- 1866. Dictionnaire de la langue verte (FR | CIT | DAT | REG | SIM)
- 1867. La police (FR | CIT | DAT | REG | SIM)
- 1867. Les Malfaiteurs (FR | CIT | DAT | REG | SIM)
- 1870. Dictionnaire d' argot, dans Histoire des bagnes depuis leur création jusqu'à nos jours. Brest, Toulon, Rochefort, Lorient, Cayenne, Nouvelle-Calédonie (FR | CIT | DAT | REG | SIM)
- 1871. Life in Paris before the war and during the siege. Together with reasons why the germans beat the french (FR | CIT | DAT | REG | SIM)
- 1872. Dictionnaire d'argot ou de jargue (3) (FR | CIT | DAT | REG | SIM)
- 1877. article Argot, dans Petit manuel de police (FR | CIT | DAT | REG | SIM)
- 1881. Annexe 3833. Rapport fait au nom de la commission d'enquête sur le régime disciplinaire des établissements pénitentiaires de la Nouvelle-Calédonie (FR | CIT | DAT | REG | SIM)
- 1885. Argot, dans Dictionnaire encyclopédique de police judiciaire à l'usage des officiers de police judiciaire (FR | CIT | DAT | REG | SIM)
- 1885. En famille - Études d'argot, dans La Chair (FR | CIT | DAT | REG | SIM)
- 1889. Étude sur l'argot français, dans Etudes sur l'argot français (FR | CIT | DAT | REG | SIM)
- 1889. Paris-Impur (FR | CIT | DAT | REG | SIM)
- 1894. Dictionnaire d'Argot fin-de-siècle (FR | CIT | DAT | REG | SIM)
- 1896. Dictionnaire Argot-Français & Français-Argot (FR | CIT | DAT | REG | SIM)
- 1900 [1897]. Dictionnaire thématique français-argot suivi d'un index argot-français. A l'usage des gens du monde qui veulent parler correctement la langue verte (FR | CIT | DAT | REG | SIM)
- 1901. Dictionnaire d'Argot. Argot-français, français-argot (FR | CIT | DAT | REG | SIM)
- 1901. Dictionnaire français-argot et des locutions comiques (FR | CIT | DAT | REG | SIM)
- 1904. La Maison Philibert (FR | CIT | DAT | REG | SIM)
- 1907. Dictionnaire d'argot-français (FR | CIT | DAT | REG | SIM)
- 1911. Le journal à Nénesse (FR | CIT | DAT | REG | SIM)
- 1917. Argot - Soldaten-Ausdrücke und volkstümliche Redensarten der französischen Sprache (FR | CIT | DAT | REG | SIM)
- 1981. L'argot tel qu'on le parle (FR | CIT | DAT | REG | SIM)
- xxxx. Dictionnaire argot-français, dans Histoire de Cartouche et Mandrin, Collet, Lacenaire (FR | CIT | DAT | REG | SIM)
- xxxx. Le petit dictionnaire d'argot ou le vocabulaire des grinches (FR | CIT | DAT | REG | SIM)
Ensuite, on affiche les contributions des copains, quand elles existent (quelques milliers, presque toutes par RolandDeL 👏). En général, j'ai repris dans la définition la substantifique moelle des discussions.
les discussions
Ayé. On arrive à la fin finale. Parfois j'ai collecté des informations concernant l'étymologie et c'est juste dessous qu'elles devraient se trouver ; et parfois aussi, j'ai recopié les parties utiles du TLFi, de la BHVF ou du Littré. Pas à la main ! Avec CTRL+C et CTRL+V.
l'étymologie et le TLFi
- dans l'argot des voleurs, pour qui, à ce qu'il paraît, les habitants de la Franche-Comté sont des gens simples et naïfs, faciles à tromper par conséquent. (Delvau1866)
- Cette expression est copiée sur la locution jargonnesque battre l'antiffe, feindre le niais, dissimuler, proprement battre l'estrade pour demander l'aumône, d'où la notion de feinte attachée au verbe battre. L'expression est parfois altérée en chiquer contre (chiquer : battre). (SAINXIX)