Je pense que tout le monde a maintenant compris que ce n'est pas une histoire de "lois phonétiques" ou de loi de position
comme on me l'a souvent opposé.
Les è/ê/ai  même placés au début ou à l'interieur du mot sont aussi prononcés é par ceux qui ont adopté cette nouvelle
façon de parler (Pésible, Viéillir, Vrément, Mérie, égreur, éssentiel etc...).
Même chose pour le e prononcé eu (Deumain, Neuvers, cheuval etc...).
Le o a tendance aussi à être de plus en plus souvent fermé (Praufessionnel, caummentaire etc...).

Dommage qu'un linguiste ne puisse intervenir, ça aurait pu faire évoluer cette "discussion"...

"Même chose pour l'accent circonflexe (Forêt se prononce maintenant souvent "foré")"

Comment pouvez-vous affirmer cela ?

https://www.youtube.com/watch?v=YgNfzRLGmCY

Je n'affirme pas, je constate.
Vous avez bien du constater depuis tout ce temps, que j'ai plus que largement illustré mes commentaires par des exemples bien concrets. Et je pourrais en mettre 30 par jour mais j'ai autre chose à faire.
Je ne vois pas ce qui vous gêne depuis le début dans cet échange. Il y a un changement dans la prononciation
de certains sons, c'est une évidence.
Si vous ne l'avez pas remarqué je n'y peux rien.
Comme je l'ai déja dit, une personne travaillant au service du dictionnaire m'a dit faire le même constat.

Vous ne posez pas de question ; vous cherchez une confirmation de ce que vous pensez déjà...

Et si vous n'avez pas obtenu les réponses qui vous agréent, c'est peut-être parce qu'il y a ici des linguistes qui s'ignorent.

Il me semblait l'avoir assez clairement écrit mais encore une fois, je ne prétends pas que cette façon de parler (les é et les eu) concerne tous les français (je l'entends somme toute assez peu autour de moi). Je dis et surtout le prouve à travers de multiples exemples que cet "accent" a tendance à rapidement se répandre si je m'en réfère à ce que j'entends dans les medias audiovisuels (journalistes, animateurs  mais aussi beaucoup des gens invités à s'exprimer) et, dans une beaucoup moindre mesure il est vrai, parmi les gens que je connais ou rencontre. Et je ne pense pas que tous ces gens viennent du nord ou du nord ouest de la France ou alors c'est un phénomène encore plus étrange !     ;-)
En résumé, ne pas me faire dire ce que je n'ai pas dit.
Ce n'est pas parce-que qu'un phénomène n'est pas décrit par des professionnels* ou évoqué dans les medias qu'il n'existe
pas. Je cherche juste à comprendre mais soit on me répond "loi de position" ou "accent régional"
soit que je me fais des idées (en gros) ou encore que "je cherche une confirmation de ce que je pense déjà".
Bon, peut-être devrais-je étudier la probabilité de ce cas de figure...

Pour conclure ce post, encore quelques exemples "entendus dans le poste" :

Infos de 9h00 -  27/03 (France Inter)   :
https://www.radiofrance.fr/franceinter/ … 27-03-2024
Les journalistes parlent tous en é (mais à 1'39 il y a un imparfait en è -dirigeaient- inconstance que je continue à
ne pas comprendre ou en tout cas que je ne pratique pas et que j'ai un peu de mal à accepter de la part
de qqqun censé bien s'exprimer).

Entendez-vous l'éco ? (France Culture)
https://www.radiofrance.fr/francecultur … 27-03-2024
"Progré téchnique" (26'34).

* cela reste à vérifier si j'en crois cet échange avec la personne travaillant au service du dictionnaire (cité plus haut).

J'entends clairement "progrès tèknique"...

Moi pas mais bref, avec ce genre de réponse passionnante (les 2 précédentes) j'en viens à me demander ce que je fais là...

Même chose pour moi.

Alco a écrit:

Comment critiquer telle ou telle prononciation ? Soit les gens sont natifs francophones et ils prononceront spontanément comme on prononce dans leur entourage, leur région et c'est donc une prononciation authentique, comme dans ma région où tout le monde prononce bien " progrés " avec un " e fermé " , ou bien d'autres peuvent voir leur prononciation évoluer au gré d'un déménagement et d'un séjour prolongé dans une autre région, auquel cas, il peut ( sans que ce soit obligatoire) se produire une sorte de fusion, de mélange dans la prononciation.
Bien peu sont les personnes qui auront une prononciation affectée, voulue, réfléchie . Et vis à vis d'une population, ce serait tellement minime, si peu représentatif, qu'il me semble inutile de s 'y intéresser.

Mais quant à être critique sur telle ou telle évolution de l'usage , y compris dans le domaine de la prononciation, c'est quelque chose qui m'échappe

Bien sûr que non  .  Rien ne l’interdit

Mais ce qui est intéressant, me semble-t-il , c’est de comprendre pourquoi il y a des évolutions dans la prononciation dans une région donnée. 

A Marseille, par exemple, la prononciation méridionale est toujours présente, mais beaucoup moins marquée qu’autrefois.On peut facilement imaginer que les flux de population , d’une région à l’autre, ainsi que l’apport de gens venant aussi d’autres   pays changent la donne,  petit à petit.
Individuellement,  on peut, certes , le regretter, car chacun est attaché à ce qu’il connaît depuis l’enfance et qui lui semble la norme, mais comme cet usage évolue en dehors de notre volonté individuelle, en dépit de ce que nous ressentons... D’autre part, les nouvelles générations trouveront normal ce qui, aujourd’hui, vous chagrine.

Hi hi, peut-être le jour où on confiera les commentaires sur la langue française à des personnes qui peuvent se dispenser d'une paire de lunettes !
Excusez-moi, 'glop', mais votre "horographe" pour  "orthographe" est trop tentant. Cela dit, je tremble que selon une loi bien fameuse, je trébuche à mon tour dans cette réponse !

Sur le fond, pourriez-vous préciser votre pensée ?

L’accent grave avait toujours fait l’unanimité.
Il suffit de prononcer, à la suite, eussè-je et séjour pour constater, à l’oreille, la nécessité d’utiliser des accents différents.

A propos des gens qui alternent les prononciations en é et en è, je n'en ai toujours pas compris la raison.
Dans ce 1er exemple la réalisatrice Claire Simon alterne allègrement les terminaisons d'imparfaits prononcées
en é et en è avec notament ce passage où elle dit "Je lisé" (à 8'23) puis "Je lisè" (à 8'36). Et durant toute l'interview
on peut entendre (clairement) les 2 prononciations.
Etrange...
https://www.radiofrance.fr/francecultur … on-6271031

Dans ce 2ème exemple on assiste à qqchose d'assez particulier* avec un texte généré et dit par une IA avec
également des prononciations d'imparfait accentuées de façon aléatoire.
Cette expérience radiophonique est par ailleurs assez bluffante même si plutot inquiètante.
https://www.radiofrance.fr/francecultur … ue-2428012

* ou peut-être très logique...

Je trouve cette discussion sur la prononciation des 'é' et 'è' passionnante ! Ces variations phonétiques, comme celles relevées par CH chez Claire Simon alternant entre "je lisé" et "je lisè", reflètent probablement un mélange de facteurs : débit de parole, influences médiatiques, migrations interrégionales et parfois même hypercorrection linguistique.
Avez-vous remarqué ce phénomène dans vos régions respectives ? Ou peut-être alternez-vous inconsciemment entre ces prononciations ? C'est fascinant d'observer notre langue évoluer ! ???

Merci.

Oui je remarque dans ma région ce phénomène évoluer même s'il reste encore minoritaire.
Et oui, il m'arrive aussi de parler de cette façon notament sur le verbe être (2eme et 3eme personne du singulier) et
quand je dis "mais" et "j'ai". Surprenant.

Cette diction me semble pratiquement irréprochable... Évidemment, si l'on compare avec les discours de De Gaulle ou de Malraux, on trouvera qu'il y a évolution, pour qui veut rester objectif, relâchement pour d'autres... Mais alors, les sons ne sont pas seuls concernés.

A croire que vous n'écoutez France Culture que pour en éplucher les mots tant curieusement que ne s'en perd mie.

A quand la synthèse ?

Oui, j’habite Marseille et ai pratiquement toujours vécu dans le Midi. Ma prononciation est donc méridionale et je dis : " les Francés" , comme la plupart des gens de ma région.