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Le forum d'ABC de la langue française

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forum abclf » Pratiques linguistiques » Masculin, féminin ou les deux ?

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Messages [ 15 ]

1

Sujet : Masculin, féminin ou les deux ?

Bonjour,



On entend souvent à la radio, en ce moment, les mots "otages italiennes". Or, mon dictionnaire me dit que le mot "otage" est masculin.

Doit-on alors dire "otages italiens", même en parlant de femmes ?



Michaël

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Re : Masculin, féminin ou les deux ?

Grammaticalement, le mot est exclusivement masculin. Peut-être parce qu'à une époque, certaines valeurs morales interdisaient que l'on prît des femmes comme otages ?

Nous retombons donc dans l'éternel débat de la féminisation. Si l'on s'en tient à une position puriste, on devrait dire "les otages italiens". Mais il faut s'ouvrir à une certaine tolérance. Je suis agacé quand j'entends dire ou quand je lis "la médecin", "la proviseur", "une professeur". Mais la féminisation des mots terminés par E ne crée pas de difficultés et ne choque pas l'œil ou l'oreille. Jadis le mot secrétaire était de genre uniquement masculin ; idem pour libraire. Aujourd'hui, ces mots sont des deux genres. Quand on dit "les otages italiennes", on souligne que ces otages sont des femmes. En ce qui me concerne, je n'y vois aucun inconvénient (du point de vue grammatical s'entend, car sur le fait lui-même je suis profondément choqué), et je suis favorable à une certaine libéralisation du langage (avec des limites !).

Jacques

Re : Masculin, féminin ou les deux ?

Merci pour cette réponse.



Je suis bien content d'avoir trouvé ce site, car je me pose beaucoup de questions sur la langue française (et en particulier quand les journalistes la maltraitent...).



J'enchaîne alors sur une autre question : doit-on dire "Une cinquantaine de fruits ont été cueillis sur l'arbre" ou bien "Une cinquantaine de fruits a été cueillie sur l'arbre" ?

Je penche pour le second choix, mais on entend souvent la première version.



Michaël

4

Re : Masculin, féminin ou les deux ?

Bonjour,



pour ma part, je dirais que le mot devrait avoir les deux genres, un peu comme complice par exemple (complice italien/ne, otage italien/ne). Autrement dit l'usage du féminin ici ne me choque pas.

---

Pour la seconde question : voir ici la réponse de lardenais sur le même sujet.



Gb.

Re : Masculin, féminin ou les deux ?

Merci

On semble s'orienter vers une "mixité" des termes finissant par "e".

Je cherche des contre-exemples mais je n'en trouve pas...



Michaël

Re : Masculin, féminin ou les deux ?

Je me demande si je me suis bien fait comprendre avec cette phrase peut-être sybilline : "En ce qui me concerne, je n'y vois aucun inconvénient (du point de vue grammatical s'entend, car sur le fait lui-même je suis profondément choqué)..."



Je voulais dire que la féminisation du terme ne me dérange pas, mais que l'acte des prises d'otages est profondément choquant.



Pour la seconde question : la règle est, lorsqu'on exprime une fraction, de mettre le singulier lorsque cette fraction exprime un nombre juste : la moitié des douze garçons est partie (exactement 6) ; si c'est une approximation, pluriel : la moitié des participants ont accepté. Mais dans le premier cas (nombre exact) le pluriel est également envisageable.

Quand on dit une cinquantaine, on exprime un nombre proche de 50 mais non précis. C'est donc le pluriel qui s'impose.

Et pour les questions, nous serons ravis d'y répondre. Je dis nous parce que je souhaite vivement ne pas être seul et que la langue française nous tend des pièges redoutables, et je sais que notre hôte Gb ne ménage pas sa peine.

Jacques

Re : Masculin, féminin ou les deux ?

Merci pour cette réponse précise.

C'est donc bien plus complexe que ce que j'imaginais.

A bientôt pour d'autres questions !



Michaël

Re : Masculin, féminin ou les deux ?

Ravi d'avoir pu éclairer un petit bout de mystère. Plus je l'étudie, et plus je découvre la complexité du français. À bientôt donc.

Jacques

9

Re : Masculin, féminin ou les deux ?

Bonjour !

Permettez-moi de mêler mon grain de sel à vos intéressantes considérations : je regrette, quant à moi, que l'on confonde ainsi le sexe des êtres vivants et le genre des noms ou des fonctions qu'ils assument. Un professeur peut être un homme ou une femme, sa profession n'a rien à voir avec son sexe ! Soyons modernes jusqu'au bout, oublions l'hypocrisie du "politiquement correct" qui fait croire qu'on devient plus fort et mieux compris quand on change le genre des noms. Hommes ou femmes, nous sommes tous des êtres humains qui ne nous résumons pas à nos fonctions sociales ou professionnelles.

Sans compter qu'à ce moment-là, les langues qui possèdent le genre neutre, comme l'allemand, doivent avoir un sérieux problème : une jeune fille, en allemand, est "ein Mädchen", nom neutre et pourtant plein de la naïveté et de la douceur de l'être qui le porte !

Et faudra-t-il changer le genre de ... "la virilité" , "du féminisme" ou de "la paternité" ?

Et ce qui est atroce, avec les otages, c'est que, féminins ou masculins, ce sont des victimes (nom féminin) innocentes.

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Re : Masculin, féminin ou les deux ?

bonjour, avant de poster cette fois ci, je me présente, nicolas ruytenbeek, étudiant en philologies romanes à l'universite libre de Bruxelles .



" une cinquantaine de choses " : une cinquantaine de peut être considéré comme déterminant, ou bien de choses comme complément du nom. si une cinquantaine est déterminant, accord au SG même si la réalité se réfère à une pluralité. le nom cinquantaine est féminin sg, donc accord au sg.

Re : Masculin, féminin ou les deux ?

Amcha, je suis entièrement d'accord avec votre raisonnement. Vous allez dans le sens de la position de l'Académie qui s'est clairement expliquée sur ce point : la personne ne se confond pas avec la fonction. La fonction est neutre, asexuée. Comme le neutre n'existe pas en français, il est symboliquement remplacé par le masculin. Il est idiot de dire, comme on l'entend trop souvent : la chef, la médecin, et, pour un feuilleton de télévision, " Madame la proviseur ", ou encore " la mannequin " !

Si je répugne à dire " la ministre ", je ne suis pas gêné de dire "une otage ", je ne saurais expliquer pourquoi (hormis le fait que je trouve ignoble d'agir avec tant de lâcheté...). Au cours de l'évolution de la langue, certains mots ont changé de genre parce que l'usage l'a ainsi voulu : entrcôte, automobile, à l'origine masculins, sont aujourd'hui féminins. Mais pour en revenir au début, otage n'est pas un nom de fonction, il désigne un état, c'est peut-être pourquoi il est moins choquant de l'employer aux deux genres.

Et pour bien prouver que l'argument de l'Académie se justifie, je cite un exemple tiré de Grevisse : " Madame le professeur est absent ; il reviendra la semaine prochaine ". Grevisse a confondu la personne et la fonction. En disant " Madame le professeur ", on distingue les deux ; et ce n'est pas le professeur qui est absent, mais la personne. Il est donc moins choquant de dire : " Madame le professeur est absente, elle reviendra la semaine prochaine ". Nous avons fait la différence entre personne humaine et fonction.

Jacques

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Re : Masculin, féminin ou les deux ?

dans ce cas, soldats (Hommes) qui montez la garde, manifestez-vous! et que l´on cesse de vous nomer "sentinelle".

à mon avis on devrais arrêter le carnage, et qu´on cesse de confondre FONCTION et sexe PORTEUR DE LA FONCTION!!!!

Re : Masculin, féminin ou les deux ?

Jojo, je suis bien d'accord, et c'est aussi ce qu'explique l'Académie : ne pas confondre le sexe avec la fonction. Mais il y a des gens qui ne veulent pas comprendre cette distinction, et nous aurons du mal à les convaicre. Et permettez-moi d'ajouter d'autres mots qui sont exclusivement féminins, et s'appliquent seulement à des hommes : canaille, crapule, fripouille :-)

Jacques

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Re : Masculin, féminin ou les deux ?

Je rejoins votre consensus. Mais pour certaines fonctions "sexuées", ne manque-t-il pas tout de même un équivalent du sexe opposé ? Je pense notamment à sage-femme ou même à des expressions comme homme de loi, de paille ou de confiance qui semblent bancales lorsqu'on les accorde et ridicules si on ne le fait pas...

Re : Masculin, féminin ou les deux ?

Entièrement d'accord avec vous, Pablito. Les exemples que vous donnez sont typiques de ce manque. Je pense qu'il est facile de dire femme de loi, car ici la féminisation se fait de manière naturelle ; mais pour les autres, c'est embarrassant : sage-homme, femme de paille sonnent fort mal. Il existe un vide difficile à combler.

Jacques

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