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Messages [ 17 ]

Sujet : Majuscule

Bonjour
Dans le corps d'un  texte, par  exemple :

"En  présence de  Monsieur le Maire de (nom de la  ville)"

doit-on écrire *M*onsieur  avec un  M majuscule et *M*aire également avec  un *M* majuscule ?

Où peut -on trouver la  règle
Merci de  votre  réponse

Re : Majuscule

Quand on ne s'adresse pas à la personne, pas de majuscule à son titre.

"La douceur est invincible." Marc Aurèle

3 Dernière modification par coco47 (28-05-2012 04:02:11)

Re : Majuscule

Le Code typographique* que mes collègues correcteurs et moi-même avons utilisé pendant des décennies préconise, quand on parle de quelqu'un : Nous avons dit à M. le Maire…, M. le Ministre a déclaré…. Quand on s'adresse à quelqu'un : Je vous prie, Monsieur le Maire…, Croyez, Monsieur le Ministre… (Mais : Nous avons dit à M. le professeur Dupont…, Son Eminence le cardinal Danielou…)
Cela mérite vérification, mais il ne me semble pas que les autres codes typographiques, notamment le plus célèbre, celui de l'Imprimerie nationale**, diffèrent sur cette question. Mais Perkele a peut-être une source que je ne connais pas.

* Cet ouvrage était dû au Syndicat national des cadres et techniciens du Livre (SNCTL-CGT).
** Pour répondre à la question de Clément, on peut acheter pour 15 € sur Amazon ce Lexique des règles typographiques en usage à l'Imprimerie Nationale.

4 Dernière modification par Perkele (28-05-2012 08:13:18)

Re : Majuscule

Il suffit de suivre le lien.

En formule d'appel d'une lettre on écrira "Monsieur le Maire".

Dans un texte on écrira "le maire de Trifouillis-les-Oies a déclaré que" ou "monsieur Tartampion a déclaré que", voire "monsieur Tartampion, maire de Trifouillis, a déclaré que".

"La douceur est invincible." Marc Aurèle

5 Dernière modification par diconoma (28-05-2012 11:01:07)

Re : Majuscule

coco47 a écrit:

[…] Cela mérite vérification, mais il ne me semble pas que les autres codes typographiques, notamment le plus célèbre, celui de l'Imprimerie nationale**, diffèrent sur cette question.

     À l'article ‹ Fonctions et titres civils ›, le Lexique de l'Imprimerie nationale dit :
     « Les noms des fonctions, charges ou titres civils, publics ou privés, administratifs ou religieux, se composent normalement en bas de casse. »
     Et à l'article ‹ Monsieur, madame, mademoiselle › :
     « Ces trois termes, qui sont des titres de civilité, suivent des règles d'emploi particulières :
     1. Ils s'abrègent, au singulier comme au pluriel, devant le nom, le prénom ou le titre des personnes dont on parle ou qu'on désigne ;
          MM. les conseillers sont en conférence avec Mr le préfet.
     2. Ils s'écrivent au long avec une initiale bas de casse :
     […]
     Quand on s'adresse à la personne (dialogues, discours, lettres, adresses) :
          Bonjour, monsieur le maire. »

     Pour information.

diconoma est typographe, relecteur-correcteur, dictionnairiste

Re : Majuscule

D'après l'exemple :

Quand on s'adresse à quelqu'un : Je vous prie, Monsieur le Maire…, Croyez, Monsieur le Ministre…
(Mais : Nous avons dit à M. le professeur Dupont…, Son Eminence le cardinal Danielou…)

on constate que l'on met la majuscule quand le titre est employé absolument, et qu'on ne la met plus quand le titre est suivi du nom.

... ne supra crepidam  sutor iudicaret. Pline l'Ancien

7

Re : Majuscule

Bonjour.


On doit donc écrire :


-  Je vous prie d'agréer, Monsieur le Maire, mes respectueuses salutations...

-  Je vous prie d'agréer, Monsieur le maire de Paris, mes respectueuses salutations...

-  Nous avons demandé à  Monsieur le maire Delanoé de bien vouloir...


Est-ce  bien cela, s'il vous plaît ?

« Sur l'onde calme et noire où dorment les étoiles, la blanche Ophélia flotte comme un grand lis »

Re : Majuscule

Pour ma part, j'écrirais "Nous avons demandé à monsieur le maire". Je ne vois pas, en français moderne, de cas où cette tournure est suivie du patronyme.

"La douceur est invincible." Marc Aurèle

Re : Majuscule

diconoma a écrit:

[MM. les conseillers sont en conférence avec Mr le préfet

Comment peut-on être inattentif au point de remplacer, dans le texte du Lexique des règles typographiques en usage à l'Imprimerie nationale, « MM. les conseillers sont en conférence avec M. le préfet. » par « MM. les conseillers sont en conférence avec Mr le préfet. » ?  wink

« Jeunesse, folies. Vieillesse, douleurs ». Proverbe rom.

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Re : Majuscule

Bookish Prat a écrit:

Comment peut-on être inattentif […]

Erreur de frappe dont vous voudrez bien m'excuser.
Je rectifie donc :
MM. les conseillers sont en conférence avec M. le préfet.

diconoma est typographe, relecteur-correcteur, dictionnairiste

11 Dernière modification par Ysaur (28-05-2012 21:50:40)

Re : Majuscule

Perkele a écrit:

Pour ma part, j'écrirais "Nous avons demandé à monsieur le maire". Je ne vois pas, en français moderne, de cas où cette tournure est suivie du patronyme.

Je pars d'une situation où il serait question d'un maire cité parmi d'autres également nommés.

J'ai déjà vu des inscriptions telles que Nous avons demandé à Monsieur le préfet Untel et je m'appuyais sur elles pour mon exemple.

« Sur l'onde calme et noire où dorment les étoiles, la blanche Ophélia flotte comme un grand lis »

Re : Majuscule

Monsieur l' Maire et Msieur l' Préfet
N'en sont deux jolis cadets.
Ils nous font tirer au sort, tirer au sort
Tirer au sort
Pour nous conduire à la mort.

Le conscrit du Languedô.

J'ai pas pu résister !

... ne supra crepidam  sutor iudicaret. Pline l'Ancien

13 Dernière modification par regina (29-05-2012 00:05:27)

Re : Majuscule

Je la connais sous une forme légèrement différente:

Le maire et aussi l'préfet

N'en sont deux jolis cadets.

La vôtre convient mieux au sujet, mais de toute façon, ce conscrit-là du Languedô devait plutôt parler occitan en 1810.

http://www.youtube.com/watch?v=2FVaaKpVBSQ

" Wer fremde Sprachen nicht kennt, weiß auch nichts von seiner eigenen."   J.W.v.Goethe

Re : Majuscule

J'ai toujours pensé que ce conscrit n'était du Languedô que pour rimer avec le sac sur le dos, et que l'an 1810 n'est que pour la rime avec conscrit.
Les auteurs ne sont pas plus faiseux de bas qu'ils ne sont soldats.
C'est égal, la chanson est poignante.

... ne supra crepidam  sutor iudicaret. Pline l'Ancien

15 Dernière modification par coco47 (29-05-2012 04:32:09)

Re : Majuscule

En cliquant sur le lien qui se cache sous votre intervention, on s'aperçoit qu'il s'agit d'un site personnel dont l'auteur, M. Jacques Poitou, n'est pas une autorité en matière de typographie. Il est amusant, par exemple, de voir comment il s'interroge à propos de la majuscule à « le Général » (quand il s'agit de De Gaulle) ou à « le Maréchal » (s'agissant de Pétain). Comme il ignore apparemment le traitement typographique de l'antonomase, il aurait pu évoquer aussi le Rocher ou l'Hexagone.
Il y aurait beaucoup à dire sur les règles typographiques en vigueur chez M. Poitou, mais toujours est-il qu'il écrit ceci :
        Quand on ne s'adresse pas à la personne, pas de majuscule au titre.
        le
(là il l'oublie, la majuscule, pourtant indispensable !) président de l'université de
        Lausanne, le professeur Tournesol, le maréchal Joukov, le docteur Max Hilaire, l'abbé
        Pierre, mademoiselle Cunégonde, le président Mao, le roi Dagobert, le maire de
        Montcuq

Et qu'aucun de ces exemples ne répond à la question de Clément, qui était : En  présence de  Monsieur le Maire de (nom de la  ville)", doit-on écrire *M*onsieur  avec un  M majuscule et *M*aire également avec  un *M* majuscule ?
Cela dit, le site de M. Poitou est très intéressant et d'une très grande richesse. On y découvre, par exemple, un texte d'Alphonse Allais écrit en langage SMS en… 1900 !

Perkele a écrit:

En formule d'appel d'une lettre on écrira "Monsieur le Maire".

Ysaur a écrit:

-  Je vous prie d'agréer, Monsieur le Maire, mes respectueuses salutations...
-  Je vous prie d'agréer, Monsieur le maire de Paris, mes respectueuses salutations...

Dans l'exemple de Perkele (suscription) et dans ceux d'Ysaur (formule de politesse), nous avons affaire à des formules respectueuses qui imposent la capitale à Monsieur, Madame, Mademoiselle, écrits « au long », et la capitale également au titre quand il y en a un, d'où, dans les trois cas : Monsieur le Maire. Je crois que tous les codes s'accordent sur ce point.

En revanche, dans un texte « normal », il y a des différences d'un code à un autre.
Ainsi, comme le dit Diconoma, le code de l'Imprimerie nationale professe ceci :
          ‹ Monsieur, madame, mademoiselle › :
          […] 1. Ils s'abrègent, au singulier comme au pluriel, devant le nom, le prénom ou
          le titre des personnes dont on parle ou qu'on désigne ;
          MM. les conseillers sont en conférence avec M. le préfet.

Alors que mon vieux code typo dit :
          MM. les Conseillers sont en conférence avec M. le Préfet.

De même, le code de l'I.N., cité par Diconoma, dit :
          2. Ils s'écrivent au long avec une initiale bas de casse :
          […]
          Quand on s'adresse à la personne (dialogues, discours, lettres, adresses) :
          Bonjour, monsieur le maire.

Alors que mon code dit :
          Bonjour, monsieur le Maire (et non Monsieur le Maire comme je l'ai écrit par erreur ci-dessus, dans ma première intervention).

16 Dernière modification par coco47 (29-05-2012 03:24:18)

Re : Majuscule

P'tit prof a écrit:

Monsieur l' Maire et Msieur l' Préfet
N'en sont deux jolis cadets.
Ils nous font tirer au sort, tirer au sort
Tirer au sort
Pour nous conduire à la mort.

L'occasion d'évoquer la version néerlandaise du Conscrit du Languedô racontée avec tant de drôlerie par Antoine Blondin dans le magnifique Monsieur Jadis.

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Re : Majuscule

Bonjour,
Wow! Y'en a qu'ont de ces questions.
On n'est pas plus avancé sur certain aspects du problème car deux codes (officiels j'imagine) se contredisent.
Compliment pour la recherche de ces infos. Épatant.

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