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forum abclf » Pratiques linguistiques » ne pas croire + subjonctif mais.....

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51 Réponse de coco47 Dernière modification par coco47 (01-10-2011 02:38:30)

  • Inscrit : 16-02-2009
  • Messages : 727

Re : ne pas croire + subjonctif mais.....

greg a écrit:

vous serez payé après que vous finirez votre travail
vous serez payé après que vous finissiez votre travail

Et vous osez appeler cela du français !

Au fait, qui, le 29 mars 2011, écrivait ceci : « Désolé mais certaines formes indicatives ont la non-certitude chevillée au corps : le futur, le conditionnel et même parfois l'imparfait », ignorant que le conditionnel n'est pas « une forme indicative » mais un mode, au même titre que l'indicatif et le subjonctif ? Un certain Greg.

Greg, vous êtes un garagiste. Vous faites de la langue une mécanique, sans âme et sans sentiments. Et de plus vous vous trompez dans les engrenages et les courroies. J'aurais pourtant plaisir à parler de poésie avec vous…

Citer Message 51

52 Réponse de coco47

  • Inscrit : 16-02-2009
  • Messages : 727

Re : ne pas croire + subjonctif mais.....

éponymie a écrit:
coco47 a écrit:

Le subjonctif exprime le doute ou le souhait

Toujours cette même assertion, il serait enfin temps d'être plus précis. Zut alors smile :

je regrette que tu sois venu
je ne changerai pas ma façon de vivre du seul fait qu'il vienne s'installer ici
C'est l'un des rares qui sache faire ce travail

Ne ne pourrait-on pas dire "un décalage/une distorsion entre la réalité exprimée par celui qui parle et ce qu'exprime la subordonnée" ?

Le subjonctif exprime un non (encore) réalisé (désir/souhait/volonté) ou une "anomalie" par rapport à la réalité du locuteur ("ce travail personne ne sait le faire, sauf quelques-uns, très rares", "tu es venu, cette situation ne me convient pas du tout", etc.). Dans le deuxième cas, l'usage peut légitimement hésiter entre subjonctif et indicatif, affaire d'appréciation.

Le cas de "après que" est particulier, c'est clair. Et clarifié depuis longtemps effectivement.

Tout cela ma va très bien. Merci de ces enrichissements.

Citer Message 52

53 Réponse de éponymie

  • éponymie
  • Invité

Re : ne pas croire + subjonctif mais.....

Merci de me remercier mais je crois que, bien que plus agréable à vos yeux, ma prose ne couvre probablement pas tous les cas d'utilisation du subjonctif. Il faut bien des shawis qui désossent et décortiquent la langue et tous ses caprices pour qu'on en ait une vision moins limitée. Quitte à errer parfois.

Quant au conditionnel, la tradition en faisait un mode mais si on insiste sur sa valeur temporelle, il devient un temps de l'indicatif et sa valeur modale passe au second plan.

Et je suis assez d'accord. Ces exemples me semblent lumineux :

il dit qu'il viendra
il disait qu'il viendrait

Ce qui me gêne, c'est l'expression "futur dans le passé", le futur simple serait un "futur dans le présent" alors. Et dans cet optique, le terme conditionnel ne va pas non plus bien entendu. Tout à revoir smile.

Citer Message 53

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