Alors je ne dois pas parler un français naturel. Élevé en banlieue nord de Paris, je prononce nettement [ɛ] toutes les finales en -et, -êt, ais, et [ɔ] pour la première voyelle de forêt, ainsi que la première syllabe de mauvais.

Oui vous avez raison, ce n'est pas aussi répandu que je le prétends mais je prends en général comme référence
les medias (principalement de Radio France) et là on ne peut que constater (à tout moment) que le /ɛ/ en fin de mot est en voie de disparition.
Je peux tout à fait me tromper mais je pense que c'est une question d'années (moins de 5 à mon avis) avant que cette tendance ne devienne majoritaire (j'ai remarqué que bcp de jeunes parlaient comme ça).

Comme je l'ai déja indiqué, j'ai vécu en région parisienne, en Rhône Alpes, en Bourgogne et maintenant dans le Grand Est.

Pour ce qui est de ma "pratique particulière", il me semble que c'est juste celle qu'on indique dans le dictionnaire ce qui ne
me semble pas spécialement "particulier"...

https://dictionnaire.lerobert.com/definition/francais
https://www.le-dictionnaire.com/definit … n%C3%A7ais

Entièrement d'accord et c'est d'ailleurs pour ça qu'un étranger peut avoir du mal à suivre une conversation un
peu rapide entre français ou même un simple dialogue si on ne prend pas garde à bien articuler.
Reste à savoir pour quelle raison des locuteurs francophones ont décidé tout récement de changer
la prononciation de certains mots et pourquoi autant de gens se mettent à faire de même (neurones miroirs ?).
Je suis né dans les années 50 (en France) et à part dans le midi, je n'ai quasiment jamais entendu les gens dire "Juillé" pour "Juillet" ou "Deumain" pour "Demain".
Pour en rajouter une couche, j'entends aussi de plus en plus de variations sur des mots comme "zone", "controle", "pole",
"jaune" (le sujet a déja été évoqué dans ce topic je crois) sans parler de celles concernant les consonnes occlusives.
Un exemple de ce que j'entends assez régulièrement : le t prononcé à la quebecoise (ts) ou à la mediterrannéene (tch).
Idem pour le d (prononcé dz ou dj).
Exemple assez net ici ou "pote" devient "potss" :
https://www.youtube.com/watch?v=BJxwouM5a6o
(aller à 1'50).
Juste après "Votre site" est prononcé "votre sitss".

Autre locutrice alternant les 2 prononciations. Pour quelle raison ? mystère et boule de gomme* !

https://www.radiofrance.fr/franceinter/ … 23-6554681

L'exemple est interessant dans la mesure où cette personne a été enseignante (institutrice).

* j'aime bien ces vieilles expressions  ;-)

Allez par exemple à 10"42. La personne dit nettement "j'allé" puis "je faisé" puis qq secondes après "je déposè".

Pour ce qui est des "/" à la place des crochets, c'est juste que je ne sais pas comment les faire avec le clavier (le copier/coller est un peu fastidieux).

Sur un clavier français standard, les crochets se font en maintenant la touche Alt Gr enfoncée et les touches 5 et ° du haut du clavier.

Le lundi, Madame Meteo de Fr. Inter prononce "Pas-de-Cal[ɛ]" et le jeudi "Pas-de-Cal[e]" (et c'est tres net).

https://www.radiofrance.fr/franceinter/ … 23-6672978
13'30

https://www.radiofrance.fr/franceinter/ … 23-1539028
15'41

Mais le plus incohérent reste pour moi la prononciation du mot "Décès" désormais très souvent prononcé
"D[e]c[e]".

Dans le second cas, c'est sans doute la contiguïté avec le "est" qui provoque une assimilation ou une anticipation.

Une langue c'est vivant...

Est-ce que tu as de telles variations dans ta façon de parler ???
Permets moi d'en douter.

Certes une langue change mais ce qui m'étonne c'est la rapidité avec laquelle
cette mutation du [ɛ] en [e] se produit. La disparition du roulement du r a mis plusieurs
décennies à se faire (au milieu du 20eme siècle environ).
Et ce que j'aimerais comprendre, c'est ce qui sous-tend le passage du [ɛ] au [e].
Pourquoi ce n'a pas été l'inverse ? Dire désormais bl[ɛ] plutot que bl[e], march[ɛ] plutot que march[e] etc...
Pas mal de questions et peu de réponses...

Non certainement pas. Comme je l'ai écrit précédement, je suis adepte de toute expérience avec les mots (Oulipo, Surréalisme, Lettrisme, B. Gysin etc...) donc les torsions ou mutations de la langue écrite ou parlée ne me dérangent pas ou au pire, me font sourire*.
Je pense avoir dit à plusieurs reprises dans cet échange en quoi consistait mon étonnement donc je ne vais pas me répèter.

* Exemples :

les expressions à la mode -> https://www.radiofrance.fr/franceinter/ … ge-7206751

ou la novlangue entrepreneuriale :

« Cette entreprise a tout intérêt à se rationaliser over-time en targetant de nouveaux prospects. »

https://www.nouvelobs.com/rue89/rue89-e … d-hec.html

https://www.capital.fr/votre-carriere/f … ses-881430

https://tilt-ideas.com/novlangue-manage … -des-mots/

Ce sujet n'aurait pas sa place dans ce fil. Il a d'ailleurs été abordé ailleurs
https://www.languefrancaise.net/forum/v … 49#p165449
mais naturellement sans changer la face du monde, ou en tout cas l'évolution probablement définitive de la prononciation.

Oh là ! Ne mettez pas le Surréalisme sur le même trottoir que l'Oulipo... Les objectifs sont différents, même si un regard superficiel (ne le prenez pas pour vous) peut y voir parfois des similitudes. Je pourrais développer abondamment, mais ce n'est pas le lieu pour le faire.

J'entends bien, mais ne faudrait-il pas dépasser ce stade de l' "étonnement" ? Certes, c'est l'effet que doit susciter tout bon texte poétique du grand XXème siècle, mais les é et les è, à côté...

Très drôle ! Du grand art dans le foutage de gueule. Toutes mes félicitations, jeune homme !

Donc quand on dit Le lai de François Villon la signification peut être Le "testament" de François Villon ou Le "poème" de François Villon ?

https://www.cnrtl.fr/definition/lai//1
https://www.cnrtl.fr/definition/dmf/lai
https://www.cnrtl.fr/definition/academi … substantif

Par ailleurs, comment prononçait-on le nom "Villon" en ancien français : "Viyon" ou "Vilon" ?

Oui, mais à l'époque, on prononce encore [l̮], un peu comme en italien dans gli amici ou bottiglia) [ʎ]. On ne prononcera [j] qu'au XVIIIème siècle, et en dépit des puristes !

Villon lui-même fait rimer son nom avec "soullon" (souillon), "boullon" (bouillon) et "pavillon" (mais ce dernier étant un homographe, il ne compte évidemment pas comme preuve).

Je ne trouve pas. J'évoque ici un changement général de prononciation (é devient è, e devient eu), ce n'est pas rien !
Après, je n'ai jamais dit que c'était grave. Je m'étonne juste de la rapidité du phénomène et de l'absence de prise
de conscience de cette mutation. Si vous trouvez quelque part un article qui l'évoque, ça m'interesse vivement.

Comme bcp d'animateurs et journalistes de l'audiovisuel cette personne a adopté récement la prononciation en [e]
mais il lui arrive encore de prononcer à l'ancienne comme ici :

A 2'26 elle prononce pourrait "pourré" et 5 secondes plus tard "pourrè".
Ou à 2'38 "il avé" puis "qui s'appelè" 3 secondes après.

Quelle souplesse !!!

Dans la chronique qui suit on a un autre exemple de consonne dentale (ici le T comme souvent) maltraitée.
https://www.radiofrance.fr/franceinter/ … 24-4170687
Positive est prononcé "posicive". Entre autres à 2'31.

C'est un marqueur d'appartenance moderne, mais le fait phonétique en lui-même n'est pas nouveau ni propre au français.

Je me suis demandée s'il était vraiment possible d'évaluer une évolution de la prononciation en France ( plus particulièrement en région parisienne), uniquement à partir d'exemples venant de journalistes. Or, c'est l'essentiel des références données dans cette longue discussion.

Les journalistes qui travaillent dans la région parisienne, que nous  entendons à la télé , la radio ou sur d'autres médias , ne sont pas tous des Parisiens natifs.  Pendant longtemps, dans les écoles de journalisme, une partie de la formation était dédiée à la prononciation, l'élocution et l'acquisition d'une prononciation " standard". Autrement dit, pour ceux qui se formaient à ces métiers, apprendre à ne plus parler normalement, avec la prononciation d'origine, celle de la région dont on était issu. Le standard se basant sur la prononciation dite correcte...

Depuis 2020 une loi interdit toute discrimination en rapport avec les accents régionaux et la formation dans les écoles de journalisme en tient compte.

Petit à petit, les différents journalistes peuvent eux-mêmes avoir une approche différente de leur façon de parler à l'antenne.
professionnellement, psychologiquement. Je peux imaginer que certaines pressions tombent progressivement et que certains peuvent à présent relâcher la concentration permanente qui devait être la leur pour ne parler qu'en respectant le standard.

Cela pourrait expliquer ces variations d'une même personne en l'espace de quelques minutes ou phrases, décrites par CH, par exemple.

Chassez le naturel, il revient au galop... Pour des gens qui seraient issus, par exemple, des régions méridionales, il suffit d'un rien, vraiment d'un rien, pour prononcer " é" là où d'autres diront " è" ...   

Il me semble difficile de juger de l'évolution de la prononciation du français en général , à partir uniquement de ce milieu professionnel, où justement les personnes ont encore souvent une prononciation artificielle, " professionnelle" , qui peut se révéler autre lorsqu'ils ont la possibilité de parler spontanément et naturellement.

en fait dans les exemples que je donne il n'y a pas que des journalistes, loin de là. Ce sont souvent des personnes
interviewées/intervenant dans des emissions de radio.
D'autre part je mettrais bien des exemples entendus dans la vie de tous les jours mais ça serait légèrement plus
compliqué...   ;-)
Enfin, dans tous les cas que je cite, il n'y a pas de gens ayant l'accent mediterranéen (que j'aime beaucoup).
Je m'étonne d'ailleurs de la très grande rareté d'animateurs et de journalistes ayant cet accent dans les medias audiovisuels.
ça ne fait pas assez "sérieux" pour les directeurs d'antenne ???
La loi de 2020 que vous citez ne semble encore pas vraiment suivie d'effet...

Vous pouvez ajouter le domaine picard.

Oui, enfin très grossièrement : je suis à 120 km au sud de la Loire et on parle ici comme au nord de la Loire, idem un peu plus bas. Dans le centre ouest, il faut faire bien plus de 200 km au sud de la Loire pour trouver un accent un peu chantant, disons en Gironde.

Si on fait passer la Loire au Sud de la Charente Maritime, au centre de la Charente, au Sud de la Vienne et de l'Indre, alors oui.