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forum abclf » Pratiques linguistiques » Origine du mot vanneau

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Sujet : Origine du mot vanneau

Fréquentant les études des étymologistes anglais, je tombe sur une origine du mot vanneau bien différente de celle que nous donne le TLFI : « Dér. de van1*, parce que ses ailes font en volant le bruit d'un van qu'on agite ».
J'ai remarqué plus d'une fois le recours à l'onomatopée quand on ignorait l'origine d'un mot.
Le Wiktionary a une tout autre hypothèse : d'un proto-celtique *wesnālā, à comparer à l'irlandais ancien fannall et au gallois gwennol (breton gwennell), qui, certes, désignent tous l'hirondelle, mais qui remonteraient à un proto-indo-européen *wés-n̥s, le printemps.

Caesarem legato alacrem, ille portavit assumpti Brutus.

Re : Origine du mot vanneau

L'étymologie est une science bien incertaine et on se livre à beaucoup de conjectures. Les onomatopées sont effectivement souvent appelées à la rescousse et c'est généralement invérifiable !
Cela dit, comme les vanneaux sont présents en France de manière caractéristique en hiver et non au printemps, je ne vois pas très bien la logique qui leur aurait donnés le nom normalement et logiquement attribué à l'hirondelle, bien plus logiquement associée au printemps. Du reste, cette étymologie n'est qu'une hypothèse qui ne fait pas l'unanimité même chez les celtisants :
https://encyclopedie.arbre-celtique.com … u-3813.htm

Re : Origine du mot vanneau

Ni Bloch-Wartburg , ni Baumgartner-Ménard n'évoquent une origine celtique possible.

Ses yeux couleur du Rhin ses cheveux de soleil

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Re : Origine du mot vanneau

Abel Boyer a écrit:

L'étymologie est une science bien incertaine et on se livre à beaucoup de conjectures. Les onomatopées sont effectivement souvent appelées à la rescousse et c'est généralement invérifiable !
Cela dit, comme les vanneaux sont présents en France de manière caractéristique en hiver et non au printemps, je ne vois pas très bien la logique qui leur aurait donnés le nom normalement et logiquement attribué à l'hirondelle, bien plus logiquement associée au printemps.

Les déplacements d'oiseaux ont connu des variations au cours des siècles. Actuellement, certaines espèces qui migraient à l'automne au-delà des Pyrénées on tendance à rester chez nous l'hiver. C'est d'ailleurs une tendance pour l'hirondelle rustique sur la côte atlantique. Les vanneaux qui nichent chez nous (sur les 2/3 nord de la France) ne sont pas ceux qu'on peut voir l'hiver. Rien ne dit, non plus, que c'est l'hirondelle qui servait de référence pour annoncer le printemps il y a deux mille ans. Bien malin qui pourrait décrire la répartition des espèces d'oiseaux à l'époque ; on est déjà très surpris de ce qu'on trouve dans les descriptions d'il y a un siècle ou deux.

Caesarem legato alacrem, ille portavit assumpti Brutus.

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Re : Origine du mot vanneau

Lévine a écrit:

Ni Bloch-Wartburg , ni Baumgartner-Ménard n'évoquent une origine celtique possible.

Les romanistes ignoraient en général les langues celtiques.
D'autre part, il me semble, sans prendre parti, que du point de vue de la phonétique historique le w du celtique ancien a, dans la plupart des cas, donné gw en breton, f en irlandais et v en français.

exemples
celtique ancien vernos, breton gwern, français régional vergne (et divers toponymes Vern, Verneuil, etc.), irlandais fearn.
    "          "      vindo-      "      gwenn,   toponymes divers formés avec vindo- (Vendée, vendôme, etc.), irlandais fionn.

Théoriquement, et encore une fois en toute hypothèse, rien n'interdit la parenté vannellus - gwennell - fannall.

Caesarem legato alacrem, ille portavit assumpti Brutus.

Re : Origine du mot vanneau

Dans le FEW, il est toutefois signalé que vaniel, ou van(n)el (XIIIème), formes anciennes de vanneau sont exactement les mêmes qui signifient "petit van" ; d'autre part, le mot a souvent le sens de "crécerelle".

Ses yeux couleur du Rhin ses cheveux de soleil

Re : Origine du mot vanneau

Je me suis demandé si les battements d'ailes du vanneau sont suffisamment spécifiques pour justifier son nom. D'après le site oiseaux.net, "les battements d'ailes appuyés du vol de parade sont sonores et servent de signaux territoriaux." Le nom anglais fait également référence à sa façon de voler, ou de battre des ailes pour simuler la blessure et éloigner un prédateur du nid. https://www.etymonline.com/word/lapwing

Re : Origine du mot vanneau

Oui, mais il n'est pas évident que le mot ait été affecté précisément à l'oiseau que l'on appelle "vanneau" à l'époque moderne.

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Re : Origine du mot vanneau

Lévine a écrit:

Oui, mais il n'est pas évident que le mot ait été affecté précisément à l'oiseau que l'on appelle "vanneau" à l'époque moderne.

C'est vrai, et quand on lit des traités d'ornithologie des siècles passés, on a quelquefois des surprises.

Caesarem legato alacrem, ille portavit assumpti Brutus.

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