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forum abclf » Pratiques argotiques et familières » Flaubert - "latte de baleine"

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Messages [ 15 ]

1 Sujet de Alban

  • Alban
  • Invité

Sujet : Flaubert - "latte de baleine"

Bonsoir tout le monde,

Je suis en train de lire (traduire, en effet) "Madame Bovary" de Flaubert et je suis tombé sur un mot, une expression peut-être, dont je n'arrive pas à voir le sens :

Le passage en question :

"Et, assis dans une stalle du chœur, l'un près de l'autre, ils virent passer devant eux et repasser continuellement les trois chantres qui psalmodiaient. Le serpent soufflait à pleine poitrine. M. Bournisien, en grand appareil, chantait d'une voix aiguë ; il saluait le tabernacle, élevait les mains, étendait les bras. Lestiboudois circulait dans l'église avec sa latte de baleine ; près du lutrin, la bière reposait entre quatre rangs de cierges. Charles avait envie de se lever pour les éteindre." (III, 10)

Et la question elle-même : c'est quoi cette "latte de baleine" ?

Merci d'avance

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2 Réponse de vh Dernière modification par vh (16-12-2022 00:35:45)

  • vh
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  • Messages : 11 721

Re : Flaubert - "latte de baleine"

Remarques :

Le contexte est un enterrement dont Lestiboudois est le fossoyeur.

La latte de baleine est-elle un instrument, fait de fanon de baleine ?

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3 Réponse de Alban

  • Alban
  • Invité

Re : Flaubert - "latte de baleine"

Merci de votre réponse.
Oui, Lestoboudois est le sacristain de l'Eglise, le fossoyeur bien sûr.
Mais je ne vois pas cet objet "latte de baleine". Certaines traductions anglaises donnent une sorte de bâton. (whalebone staff, l'une, et vergers's staff, l'autre).
Les Espagnols, de même. Sauf deux traductions en italien donnent une boîte d'aumône...
Pour ma part, je ne vois pas. A quoi peut-il servir ? Aucune idée.

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4 Réponse de vh Dernière modification par vh (16-12-2022 01:55:15)

  • vh
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  • Messages : 11 721

Re : Flaubert - "latte de baleine"

Les bedeaux portaient parfois, pour les grandes occasions un bâton ceremonial orné d'un pommeau d'argent.

http://www.encheres-nantes-labaule.com/ … ixe-s-l-10
bâton cérémonial en fanon de baleine, fonction non indiquée.

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5 Réponse de Alban

  • Alban
  • Invité

Re : Flaubert - "latte de baleine"

vh a écrit:

Les bedeaux portaient parfois, pour les grandes occasions un bâton ceremonial orné d'un pommeau d'argent.

http://www.encheres-nantes-labaule.com/ … ixe-s-l-10
bâton cérémonial en fanon de baleine, fonction non indiquée.

Excellent !!
Merci de votre aide. C'est exactement cela, car Flaubert utilisait cette "latte de baleine" dans un autre texte aussi, avec deux pommeaux d'argent. Mais je ne visualisez pas. Au passage, les Italiens se sont plantés.

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  • Inscrit : 19-11-2011
  • Messages : 9 881

Re : Flaubert - "latte de baleine"

En voici deux autres :
https://www.pop.culture.gouv.fr/notice/ … PM62003550
https://www.patrimoine-culturel.gouv.qc … ;type=bien
Chez Dumas :
On comprenait qu'il était arrivé, ou peu s'en fallait, à l'apogée de ses ambitions, et que la baleine garnie d'argent qu'il tenait à la main lui paraissait aussi honorable que le bâton de commandement...
https://books.google.fr/books?id=2hVxBQ … mp;f=false

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7 Réponse de Alban

  • Alban
  • Invité

Re : Flaubert - "latte de baleine"

Alban a écrit:
vh a écrit:

Les bedeaux portaient parfois, pour les grandes occasions un bâton ceremonial orné d'un pommeau d'argent.

http://www.encheres-nantes-labaule.com/ … ixe-s-l-10
bâton cérémonial en fanon de baleine, fonction non indiquée.

Excellent !!
Merci de votre aide. C'est exactement cela, car Flaubert utilisait cette "latte de baleine" dans un autre texte aussi, avec deux pommeaux d'argent. Mais je ne visualisez pas. Au passage, les Italiens se sont plantés.


Mais je ne visualisais* pas. Moi aussi je me suis planté. Il faisait tard, hier soir. Désolé.

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8 Réponse de Alban

  • Alban
  • Invité

Re : Flaubert - "latte de baleine"

Abel Boyer a écrit:

En voici deux autres :

Merci, Abel. Maintenant j'ai une idée assez claire de la chose.

Si je peux me permettre, j'aurais encore une autre question. Toujours Madame Bovary.

"– Mais, lorsqu'on est si pauvre, on ne met pas d'argent à la crosse de son fusil ! On n'achète pas une pendule avec des incrustations d'écaille ! continuait-elle en montrant l'horloge de Boulle ; ni des sifflets de vermeil pour ses fouets – elle les touchait ! – ni des breloques pour sa montre ! Oh ! rien ne lui manque ! jusqu'à un porte-liqueurs dans sa chambre ;" (III, 8)

Je ne vois pas bien ce "sifflet de vermeil pour ses fouets".
La seule explication que j'ai pu en donner, c'est qu'il s'agirait d'un sifflet accroché au pommeau d'un fouet, et qu'on pourrait l'utiliser lors des séances de chasse. Je ne vois rien d'autre.

Merci encore.

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  • Inscrit : 18-04-2020
  • Messages : 539

Re : Flaubert - "latte de baleine"

Alban a écrit:

Je ne vois pas bien ce "sifflet de vermeil pour ses fouets".
La seule explication que j'ai pu en donner, c'est qu'il s'agirait d'un sifflet accroché au pommeau d'un fouet, et qu'on pourrait l'utiliser lors des séances de chasse. Je ne vois rien d'autre.

Merci encore.

Peut-être ce type de fouet, dont une des extrémités est un sifflet ?
https://drouot.com/l/18896979-niu-jiao- … mi-zuo-you

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10 Réponse de Alban

  • Alban
  • Invité

Re : Flaubert - "latte de baleine"

Roland de L. a écrit:
Alban a écrit:

Je ne vois pas bien ce "sifflet de vermeil pour ses fouets".
La seule explication que j'ai pu en donner, c'est qu'il s'agirait d'un sifflet accroché au pommeau d'un fouet, et qu'on pourrait l'utiliser lors des séances de chasse. Je ne vois rien d'autre.

Merci encore.

Peut-être ce type de fouet, dont une des extrémités est un sifflet ?
https://drouot.com/l/18896979-niu-jiao- … mi-zuo-you

Ca y ressemble. Donc un fouet avec un pommeau de vermeil qui fait office de sifflet, c'est bien cela ?

Et merci à vous, Roland de L. Très aimable de votre part.

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  • Inscrit : 19-11-2011
  • Messages : 9 881

Re : Flaubert - "latte de baleine"

Et voici un autre modèle de ces fouets à sifflet :
https://www.auction.fr/_fr/lot/fouet-de … l-14563915
On trouve toute sortes de fouet chez ce marchand :
https://books.google.fr/books?pg=PA180& … mp;f=false
Beaucoup de textes sur les chasses anciennes le mentionnent. Le sifflet était souvent en ivoire.

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  • Inscrit : 18-04-2020
  • Messages : 539

Re : Flaubert - "latte de baleine"

Et voici d'autres fouets avec sifflet. On trouvait de tout chez Manufrance :
https://www.google.fr/books/edition/Le_ … frontcover

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13 Réponse de Alban

  • Alban
  • Invité

Re : Flaubert - "latte de baleine"

Très intéressant, tout cela. Merci !
... et je m'inscris, de ce pas. smile

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14 Réponse de vh

  • vh
  • vh
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  • Inscrit : 17-11-2011
  • Messages : 11 721

Re : Flaubert - "latte de baleine"

Est-ce  pour produire un sifflement quand on agite son fouet ?

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15 Réponse de Alban

  • Alban
  • Membre
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  • Inscrit : 16-12-2022
  • Messages : 5

Re : Flaubert - "latte de baleine"

vh a écrit:

Est-ce  pour produire un sifflement quand on agite son fouet ?

Non, je ne crois pas. Il s'agit vraiment d'un sifflet, lors d'une séance de chasse, j'imagine.

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