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forum abclf » Pratiques argotiques et familières » Déchirer dix mètres de satinette ???

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Messages [ 10 ]

1 Sujet de 92deLassus

  • 92deLassus
  • Invité

Sujet : Déchirer dix mètres de satinette ???

Bonjour,

J'ai découvert, sur un site que j'aime bien fréquenter,
(https://www.mots-surannes.fr/?s=satinette)
cette expression supposée "surannée", et synonyme de péter.

Malgré des recherches intensives, je ne la trouve que dans l'ouvrage de Paul Fabre (Les belles locutions du passé, 2017), et sans aucune référence.
Bob ne la connaît pas...

Je trouve par contre de nombreuses présences de "Déchirer la (ou sa) toile" dans les dictionnaires d'argot anciens.

L'une ou l'un d'entre vous pourrait-il m'éclaircir ce mystère ? Merci d'avance.

Citer Message 1

  • Inscrit : 19-11-2011
  • Messages : 9 881

Re : Déchirer dix mètres de satinette ???

Bonne question, posée en pays de connaisseurs puisqu'on y a déjà parlé de monsieur Pujol :
https://www.languefrancaise.net/forum/v … 17#p183917
Malgré ça, l'expression recherchée est introuvable (en dehors des deux références citées) et j'inclinerais à penser qu'elle est le fruit d'une variation personnelle ou familiale de "déchirer la toile", expression qui est, elle, dûment répertoriée depuis plus d'un siècle.
https://books.google.fr/books?id=gRUKAw … mp;f=false
https://www.languefrancaise.net/Bob/6283

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3 Réponse de 92deLassus

  • 92deLassus
  • Invité

Re : Déchirer dix mètres de satinette ???

Merci pour cette réponse !
Le lien de Books.Google donne hélas une "page non consultable".

Sur "Déchirer la toile", je suis incollable, et la référence que je préfère est celle de Bruant, qui apporte une nuance de durée dans son Dictionnaire argot-français (entrée Péter) :
https://archive.org/stream/largotau20es … 6/mode/2up

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  • Inscrit : 19-11-2011
  • Messages : 9 881

Re : Déchirer dix mètres de satinette ???

La page Google est consultable chez moi, à Paris. Je suppose que vous n'êtes pas en France et que c'est encore une conséquence du "zonage" de Google.
La référence que j'avais donnée est de 1896, ce qui est antérieur à Bruant, mais est moins développée :
https://i.ibb.co/prf4LkQ/Capture.png

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5 Réponse de 92deLassus

  • 92deLassus
  • Invité

Re : Déchirer dix mètres de satinette ???

J'ai pu, finalement, lire la page de Google et de Delesalle réunis... merci.
J'habite à quelques km de Paris, dans le 92 (d'où mon pseudo...).

D'après mes recherches, la plus ancienne mention de "Déchirer de la toile" se trouve dans le Complément.

La plus ancienne mention se trouve dans le Dictionnaire du jargon parisien de Rigaud (1878).

https://archive.org/details/dictionnair … 7/mode/2up

Rigaud l'a reprise dans son Dictionnaire d'argot moderne (1888).

PS : Comment faites-vous ce gros plan ? J'admire.

À partir de ce message, j'ai déplacé quelques lignes pour créer un autre sujet ("S'inscrire pour modifier un message") contenant les interventions « techniques ».
92dL, Si j'ai trahi le sens de tes écrits, signale-le moi et je rectifierai.

Piotr

Citer Message 5

  • Inscrit : 19-11-2011
  • Messages : 9 881

Re : Déchirer dix mètres de satinette ???

C'est effectivement Rigaud (1878) que mentionne le Dictionnaire d'argot, chez Larousse. Mais ces premières attestations sont toujours susceptibles d'être remises en cause par une trouvaille antérieure sur Google Livres ou sur Gallica.

Citer Message 6

7 Réponse de 92deLassus

  • 92deLassus
  • Invité

Re : Déchirer dix mètres de satinette ???

Abel Boyer a écrit:

... le Dictionnaire d'argot, chez Larousse...

Bonjour,

S'agit-il du Grand Dictionnaire de l'argot (Colin, Mevel et Leclère, 2019, 10000 mots et 5000 expressions, 19,95 €), que je ne possède pas ?
J'ai commandé le dictionnaire d'Enckell (Dictionnaire historique et philologique du français non conventionnel), découvert sur ce forum.
Si j'acquiers les deux, ne feront-ils pas double emploi ?

Citer Message 7

  • Inscrit : 19-11-2011
  • Messages : 9 881

Re : Déchirer dix mètres de satinette ???

C'est celui-là même, mais mon édition est de 1990.
Je n'ai pas le dictionnaire d'Enckell, qui fut un des membres les plus intéressants de ce forum et qui nous a quittés en 2011. Je ne doute pas qu'il soit passionnant et je ne pense pas qu'il fasse double emploi avec le Larousse qu'Enckell connaissait bien. Selon notre administrateur :    Monumental. Bibliographie époustouflante. Belle préface. Dictionnaire historique, avec dates, sources, étymologies et citations. Concerne le français familier et populaire. (gb)

Citer Message 8

9 Réponse de 92deLassus

  • 92deLassus
  • Invité

Re : Déchirer dix mètres de satinette ???

La bibliographie d'Enckell est en effet impressionnante, sur près de 100 pages.
https://www.languefrancaise.net/dev6/up … c-2017.pdf
C'est elle qui m'a décidé à faire ce que je considère comme un bon investissement !
Je m'intéresse en effet surtout à l'argot ancien (des origines à 1920).

Citer Message 9

  • Inscrit : 18-04-2020
  • Messages : 539

Re : Déchirer dix mètres de satinette ???

Par suite d'une erreur quasi-impardonnable commise par moi lors de mon inscription, je suis amené, par autorisation aimable des gentils administrateur et modérateur de ce forum, à changer de pseudo.

Noter en conséquence que 92deLassus devient Roland de L.

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