éponymie a écrit:Swoo a écrit:Cela m'a permis de me rendre compte que son origine venait du fait que j'avais tendance à ne voir que des verbes impersonnels dans les verbes pronominaux et que des verbes réflexifs dans ceux requérant le pronom personnel "se".
Je ne vois pas sur quoi se basait cette différence et pour moi "verbe réflexif" est une terminologie qui s'applique au verbes anglais (on se demande pourquoi pas réfléchi d'ailleurs) et aux maths.
Sur ma méconnaissance (ou mon oubli) de la terminologie de la grammaire française, que je n'ai que partiellement redécouverte lors de mes études universitaires essentiellement basées sur l'anglais et l'espagnol (d'où, peut-être, le "réflexif" au lieu de "réfléchi" [qui me semble en effet mieux correspondre à ce que j'appris à l'école]).
Mais pour être bien sûr que j'ai compris, dans Elles se sont donné la main, il ne faut pas accorder non plus, c'est bien ça ?
Car, en dépit de l'auxiliaire être, la phrase revient à dire "Elles ont chacune donné leur main à l'autre". Il y a donc un auxiliaire avoir sous-jacent et, comme le COD (la main) n'est pas antéposé par rapport au participe passé, on n'accorde pas. Ce qui ne serait pas le cas pour Elles se la sont donnée : antéposition, donc accord.
Autre difficulté possible avec le même verbe : dans Elles se sont données (dans le sens "elles se sont trahies"), l'auxiliaire est toujours un être avec un avoir sous-jacent mais les sujets sont également COD (donc antéposés), il y a donc lieu d'accorder.
Verdict ? Bon pour le service ou bon pour l'asile ?