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forum abclf

Le forum d'ABC de la langue française

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forum abclf » Pratiques argotiques et familières » phrase de ménagère... (Ce n'est pas le tout que des choux, ...)

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Messages [ 8 ]

Sujet : phrase de ménagère... (Ce n'est pas le tout que des choux, ...)

Bonjour ,
Il me revient parfois une phrase de ma grand-mère qui , pour ne pas risquer de se laisser distraire et revenir à ses occupations du jour disait : " Ce n'est pas le tout que des choux ...." phrase à laquelle certains ajoutaient  " ....mais il faut du beurre avec ! "...
D'où peut bien provenir cette formule ? Merci.

" Horas non numero nisi serenas "

2

Re : phrase de ménagère... (Ce n'est pas le tout que des choux, ...)

salut

en fait je n'ai pas de réponse à ta question.

par contre je m'intéresse beaucoup aux expressions de nos grands-mères, qui font un peu du Céline sans en avoir l'air.

A l'occasion j'aimerai les compiler, avec bien sûr, leurs significations
et éventuellement, leur équivalent moderne.

Si à l'occasion tu étais prêt à me faire passer par mp ou autre tes
expressions favorites de ta mère-grand, ça serait sympa, sinon, il
y a aussi la solution de créer un topic ici pour cela; à voir.

ignatius

3

Re : phrase de ménagère... (Ce n'est pas le tout que des choux, ...)

Je peux , effectivement , te faire parvenir en P.J. tout un glossaire hérité soit de mes grands-parents ou de mes parents - qui en ont été les héritiers ! que j'ai mis des années à constituer , mais qui comprend également d'autres expressions de mon adolescence ou d'argot de lycée , glanées çà et là et qui ne sont pas toujours d'une parfaite élégance...
Envoie-moi ton adresse e-mail et ce sera fait sans délai !
  Voici la mienne : grd.gros@gmail.com
A bientôt !;)

" Horas non numero nisi serenas "

4

Re : phrase de ménagère... (Ce n'est pas le tout que des choux, ...)

totoll a écrit:

" Ce n'est pas le tout que des choux ...." phrase à laquelle certains ajoutaient  " ....mais il faut du beurre avec ! "

La phrase était déjà bien connue en 1640, quand Antoine Oudin lui fit place dans ses Curiositez françoises, page 102, sous la forme
ce n'est pas tout que des Choux, il y faut de la graisse .i. ce n'est pas assez d'avoir commencé, il faut achever. Ce n'est pas tout d'avoir une partie d'une chose, il en faut posseder le reste.

Je me méfie beaucoup de la formule Les *** de nos grand-mères. Nos grands-mères, à nous tous, étaient loin de parler toutes la même langue et auraient été bien en peine pour s'entendre.
Quant aux expressions françaises, il y en a déjà un nombre considérable expliquées dans les dictionnaires courants et les ouvrages spécialisés (les Curiositez d'Oudin se trouvent intégralement sur Gallica et dans sa version de 1656 sur Google Recherche de Livres).

5

Re : phrase de ménagère... (Ce n'est pas le tout que des choux, ...)

Oui, vous avez raison , car " nos grand-mères " utilisaient des formules ou des mots qui provenaient souvent de leur terroir, les miennes , en l'occurrence ayant une origine ardéchoise et morvandelle ! ...(voir mon petit glossaire morvandiau sur ce site !)
Merci en tout cas , pour ces précisions !
totoll

" Horas non numero nisi serenas "

6

Re : phrase de ménagère... (Ce n'est pas le tout que des choux, ...)

Ce qui est intéressant aussi, c'est de valider l'enregistrement fait par Oudin (ce n'était peut-être pas nécessaire dans le cas d'espèce, mais cela aurait pu l'être ailleurs), et de voir qu'il y a un siècle, elle était encore employée par quelqu'un qui ne l'avait sans doute pas lue chez Oudin.
Nos grands-mères et nos souvenirs, avec vigilance, sont utiles pour établir la vitalité de certaines locutions. Il n'y a pas que les bons Africains rêvés qui sont des bibliothèques qui disparaissent.
Tout un type de lexique est difficile à trouver dans la littérature, c'est pourquoi les souvenirs des conversations sont sûrement utiles.

Le sens est peut-être celui indiqué par Oudin, comme rappelé par Zimon, avec une extension dans l'emploi cité : si Choux et Beurre sont liés, on peut généralement utiliser la locution quand une paire (de choses à faire par exemple) est incomplète.

Re : phrase de ménagère... (Ce n'est pas le tout que des choux, ...)

Cette discussion m'éclaire le sens de l'expression « faire ses choux gras » d'une chose, expression que j'employais automatiquement sans la comprendre.
Faire les choux gras, c'est rendre gras les choux, ajouter de la graisse, bref, mettre du beurre dans les épinards !
(Contrairement à nous, nos ancêtres étaient donc en manque de lipides, et fortement demandeurs.)

... ne supra crepidam  sutor iudicaret. Pline l'Ancien

Re : phrase de ménagère... (Ce n'est pas le tout que des choux, ...)

c'est marie qui vas nettoyer

Une fois nettoyer, il faut recommencer

moi de mon temps



phrase tipique de la menager

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