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Le forum d'ABC de la langue française

Mise à jour du forum (janvier 2019)

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forum abclf » Messages de Michel B.

Pages 1

Chère Regina,

Distrait et maladroit, je n'étais pas revenu dans cette rubrique et vous m'excuserez d'avoir ignoré un message qui m'était adressé.
Il ne sera pas nécessaire de montrer les indices ni d'argumenter les évidences menant à un simple constat. En assimilant mes propos à un procès d'intention, votre ancienneté et votre autorité sur ce site m'en indiquent la porte de sortie.
Soyez aimable de faire procéder à l'annulation de mon inscription.
Continuez à veiller au respect des convenances.

Merci pour tout,
Michel

2

(18 réponses, dans Pratiques argotiques et familières)

Bonsoir,

Faut pas gâcher le plaisir de chercher... La réponse ne serait-elle pas un peu plus tranchante que celles déjà proposées ?

Cher P'tit prof,

Tout d'abord, merci d'envoyer l'obstination et l'indécision à la lecture d' Ecrire et parler le bon Français. Dés que possible, soyez sûr qu'il sera lu avec toute l'attention que mérite ce genre d'ouvrage.

Bon... Peut-être devrais-je utiliser un autre pseudo pour vous dire que je vous entends bien mais par écrit et par Internet qui, de jouet pour riches, peut aussi n'être qu'un outil de travail indispensable en ce que les mêmes mots ont plus d'impact et une plus large et plus rapide diffusion en passant par un clavier et Internet plutôt que par une plume et la charrette postale.

La Censure est puissante, vouloir la transgresser n'est pas sans risque mais elle a des failles et tous les pirates ont des cicatrices.

Bien évidemment, par la radio ou par Internet, parce qu'ils ont accès à la communication, il est du devoir des nantis d'œuvrer pour les déshérités dans tous les aspects de l'exclusion qu'ils subissent.
Le consensus annihilant le dialogue, ne soyez pas irrité par cette question.
User à bon escient d'Internet, au travers de l'inertie et des futilités, ne serait-il pas un moyen de réveiller des consciences déjà disposées à cet éveil ?
Plus discrètement, en travaillant avec patiente et sagesse à l'amélioration de l'expression écrite, un certain site ne serait-il pas justement l'exemple d'un bon usage d'Internet ?

Merci de votre attention.

Bonjour,

Merci de l'intérêt que vous portez à cette question et à cette période de la Littérature dont l'empreinte sur notre époque est à considérer.
D'indocte ignorance, la formulation d'autres questions se voudrait de moindre audace.

Pour bon nombre, les privilèges royaux n'étaient-ils pas essentiellement destinés à protéger les droits d'auteur en précisant tout d'abord l'interdiction de faire copie de l'ouvrage pendant une période déterminée ?
Ne suffisait-il pas d'une simple mais obligatoire référence aux Saintes Ecritures dans la préface et de quelques autres souvent en latin au hasard du texte pour bénéficier de ce privilège ?
En écartant d'admirables pamphlétaires comme Jules-César Scaliger pour n'en citer qu'un seul, ayant rapidement cerné la lecture que la censure faisait de leurs ouvrages, les auteurs du Seizième, outre la protection accordée par l'influence de leurs commanditaires, en utilisant tout l'arsenal du jeu entre l'apparence et le contenu réel, n'ont-ils pas réussi à semer et à faire grandir le germe de la contestation ?

Le jeu avec la censure ne serait-il pas de l'utiliser contre elle-même en misant sur sa myopie ?

YD,

Désolé de ne pas avoir été attentif sur ce point. Soyez assuré que je ne cherche pas de complice à une apparente obstination qui est seulement de la prudence et que je suis content de pouvoir dialoguer avec vous sur ce petit problème pour lequel je m'étais seulement référé au dictionnaire sans avoir saisi que c'est souvent l'usage qui module et qui décide.
Même s'il ne s'agit que d'un C', des grammairiens avisés feraient bien non pas de se pencher sur un problème surement déjà résolu quelque part mais d'indiquer où se trouve cette règle.
Dans l'attente, tout seul, je vais essayer de ne pas approcher C' et Ce d'un pluriel.

Merci de votre patience.

Chère Clara 14,

Vous êtes une bonne âme et votre gentillesse naturelle vous a mené à faire un travail pour lequel vous n'avez reçu aucun remerciement. Soyez assurée que d'autres personnes auront besoin de toute l'attention que vous voudrez bien  leur porter. Merci de ce que vous avez fait avec autant de cœur que de patience.

Amine 95 peut corriger ses fautes tout seul puisqu'il parle et écrit parfaitement bien le français. Son effort dans la commission d'autant d'erreurs est même remarquable.

N'en soyez pas désolée, Clara 14, il n'y a que ceux et celles qui veulent vraiment aider les autres qui sont victimes de ce genre de plaisanterie.

Merci. Vous méritiez que cet oubli soit réparé.

Bonsoir YD,

Tant que personne n'aura porté une contradiction de même nature que votre argumentation, tout comme vous, je tenterai de conserver systématiquement le singulier et de reformuler le propos en cas d'utilisation équivoque.

En éclairant ce problème, vous m'avez convaincu de restreindre l'utilisation de  Ce ou C' au seul cas de l'exemple suivant :

C' ( ce qui est désigné ) est un âne.
L'ennui c'est qu'il n'y en a pas qu'un seul ( bien que mes proches et médisants aussi vous diraient qu'ils n'en connaissent qu'un... ) et pour en montrer plusieurs, il pourrait être écrit :
C' ( ce qui est désigné ) est un troupeau d'ânes.
Il serait donc implicitement correct d'écrire :
C' ( ce qui est désigné ) est des ânes.

Bon... Nous n'avons plus qu'à attendre pour que votre raisonnable prudence devienne une règle. la discussion est ouverte. Rejoindre la rubrique C'est des ânes  où je me sens parfaitement à ma place.

Merci

Bonjour YD,

Merci de vous être attardé sur cette question mais ce n'est pas très sympa wink d'avoir pris c'est moi l' âne comme exemple ( qu'il est dur de résister à la tentation quand les doigts de pieds se crispent ! ) parce que plus personne n'oserait vous dire que c'est un bon exemple.
Vos conseils m'incitent à être désormais plus prudent dans l'usage de C'. Si j'ai bien compris, il faudrait donc, en fonction du contexte, parvenir à définir s'il s'agit de la contraction d'un pronom invariable ou de celle d'un pronom variable.

Merci de votre aide.

9

(18 réponses, dans Pratiques argotiques et familières)

Bonjour,

Heu... Parce qu'en disant 21 ou 23, personne ne réagit...?:D

Bonjour,

Merci d'avoir répondu à une question dont la formulation était imprécise.
P'tit prof a raison de souligner que le mot pensée est inapproprié ici. Comme beaucoup d'autres termes utilisés pour tenter d'établir des protocoles de réflexions sur certains sujets, ce mot essaye d'enfermer une notion abstraite et indéfinissable.

Reformulation proposée :
Les moyens de communication de l'écriture semblent définir des étapes importantes d'évolution dans les domaines où ils s'imposent.

Sous entendu, l'interrogation voulait souligner que l'imprimerie a permis aux idées nouvelles de se dégager de la censure imposée par l'institution à laquelle appartenaient les copistes.
Les avantages de l'usage ne vont pas sans les inconvénients de l'abus
.
Aujourd'hui, passer de la plume et du papier au clavier et à Internet n'est-il pas un moyen de s'affranchir d'une autre forme de censure plus vague et plus insidieuse ?

Cher Administrateur,

Merci de votre initiative.
Vouloir me singulariser était une réaction spontanée et inconvenante qui ne méritait pas d'attention. Le message de votre expert en comportement  et fin psychologue, P'TIT  PROF dont la sagesse n'a d'égale que le savoir, avait envoyé la mégalomanie se cacher au fond du carton étiqueté : Compassion pour les nouveaux membres.
Comme vous avez la gomme qui efface la bêtise pour permettre d'afficher une apparence plus intelligente, vous pouvez effacer mes messages de cette rubrique dans laquelle ils sont désormais sans objet.

Votre site est un endroit où il fait bon venir.

Merci pour tout.

Merci pour cette précision.
Une autre question se pose pour moi qui ne connaît pas grand-chose au sujet.
Que faire de la définition du Dictionnaire :

CE ou C' ( devant e ) pronom démonstratif invariable ( lat. ecce hoc ), L'invariabilité n'obligerait-elle pas le singulier dans l'éventualité où CE ou C' serait le sujet du verbe ?

Bonjour,

Vous m'excuserez de ne pas savoir poser cette question plus discrètement.
C' serait-il invariable dans l'éventualité où ce serait la contraction du pronom démonstratif invariable Cela ?

14

(39 réponses, dans Écriture et langue française)

Bonjour,

Merci d'avoir su exprimer clairement que la phrase que cherche Orientale est bien délicate à trouver.
Il ne s'agit pas de faire appel à un ensemble de règles plus ou moins bien cerné mais juste d' essayer de donner des indications pour affiner la transcription de ce sentiment propre à chacun qui, comme Orientale, voit dans les mots et les phrases autre chose que l'application d'un simple code de communication.
La plume peut et doit acquérir ce qu'elle sent être sa liberté.
Comme devant n'importe quelle autre empreinte d'une idée sur la matière, je ne peux que dire j'aime ou je n'aime pas.
Avec évoquant, j'aime bien. Maintenant, les vaches continuent tranquillement à brouter...

15

(39 réponses, dans Écriture et langue française)

Bonjour Orientale,

Vous avez raison, mon cerveau commence à présenter d'inquiétants symptômes de surmenage.
A cette heure, je ne suis plus sûr de rien mais, si j'étais moi, j'aurais l'impression qu'il manque quelque chose entre rappelant et les vaches. Il finirait par être incorrect de trop corriger mais j'aurais mauvaise conscience d'aller m'aplatir sans vous avoir fait part d'une simple sensation.
Comme vous l'avez écrit, je crois bien que les vaches vont revenir quand elles vont entendre le bruit des faucilles.
Une simplification viendrait du contexte.
Essayez un montage du genre : ...et cela ( me ) rappelle...

16

(39 réponses, dans Écriture et langue française)

Un essai avec les termes que vous semblez préférer :

...Ce bruit si singulier des tiges mûres coupées par les faucilles comme celui de l'herbe arrachée par les vaches...

C'est des essais, le pire est inévitable :

Dans les rizières, les jours de récolte, au dessus de la rumeur, s'entendait ce bruit des tiges coupées par les faucilles si semblable à celui de l'herbe arrachée par les vaches qu'en fermant les yeux, on aurait pu les confondre.

Bon... Cela ne répond pas vraiment à votre question et tente juste de dissimuler l'ignorance de la page où le dictionnaire a caché ce même bruit que font les vaches et les faucilles.

Bonjour frères et sœurs en inconvenance,

Le choix des éditeurs est basé sur des critères très subjectifs. L'un est le nom de l'auteur ( liste établie au nombre de prestations télévisuelles ) et l'autre est seulement le titre de l'ouvrage.
Pour une certaine intelligentsia incluant les critiques dont les intérêts sont ailleurs que dans la promotion de la littérature, il est nécessaire de posséder le dernier livre de ... et donc de l'encenser. Avis qui sera ensuite multiplié par snobisme, dévotion et opportunisme.
L'édition est une entreprise privée au même titre que la vente de légumes. Si le premier critère de publication était strictement littéraire, il y aurait beaucoup moins d'éditeurs... et moins d'écrivains.
Il ne resterait que des livres qui ne décevraient jamais les lecteurs. C'est la nuit, j'ai l'excuse d'être en train de rêver...

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(39 réponses, dans Écriture et langue française)

Bonsoir,

Trevor a raison de faire constater que la comparaison s'est inversée. La même remarque est à faire pour la première proposition retenue.
Faucilles... tiges mûres
          comme
Vaches... herbes

Brouter est élégant et correct mais le jeu pourrait être de trouver une formulation originale de l'image proposée.
Orientale est allée dormir... Allez, tout le monde debout ! Il faut tout recommencer. On ne peut pas la laisser recopier ça.

Bonsoir,

Cela reste à vérifier et des avis plus compétents seraient nécessaires. C' est une contraction du pronom démonstratif invariable Cela. Il semblerait donc plus correct d'écrire : C'est des chats, étant entendu que C' est le sujet du verbe.

Les moyens de communication de l'écriture semblent définir des étapes importantes de l'évolution de la pensée et de son implication dans les domaines où elle s'impose. Peut-on comparer l'influence de l'imprimerie à la Renaissance avec celle d'Internet à notre époque ?

Merci de ce signe amical.

C'est vrai que ça en jette mais pour oser, il me faudrait connaître parfaitement bien le Latin et, tout d'abord, savoir m'exprimer clairement en français.

Par vos mots, une telle étymologie me donne le sentiment d'être privilégié par un prénom qui me sera désormais facile à porter. La simplicité sied mieux au dialogue et la traduction en français de Quis ut deus me convient parfaitement bien.
Oubliez ce message impulsif et désordonné, ne dérangez personne. Merci.

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(39 réponses, dans Écriture et langue française)

Ce que vous choisirez sera le mieux pour vous.
Ici, conseiller n'est qu'une distraction, un jeu avec les mots.
Juste pour entendre le bruit:
... Comme les vaches tranchent l'herbe, les coups de faucille arrachent les tiges mûres...

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(39 réponses, dans Écriture et langue française)

Bonjour,

Suggestion de la part d'un locuteur naïf :
La faucille tranche...
Le bruit tranchant de la faucille...
Le rythme long et lent de la faucille qui tranche et tranche encore...

C'est juste une idée. Bon courage pour la suite.

Salut, révérence et prosternation,

( Avec ça, ça devrait le faire...! ) Tout comme vous, je ne m'aime pas ou, plus exactement, je n'aime pas du tout le nom d'utilisateur dont la grosse boîte a avalé un morceau. J'avais écrit : Michel B.
Oui, je sais que c'est un détail pour vous mais, pour moi, ça veut dire beaucoup...
Une rectification est-elle possible ou suis-je condamné à raser honteusement l'ombre des murs de ce site à la perfection inégalable à cause d'un prénom abominablement insipide ?

Merci d'avance .

Soyez sympas... changez le pseudo. Une grosse erreur d'inattention dans l'objet du message. Impossible de changer au en aux en haut en vain... Vous savez faire des miracles, faites de moi quelqu'un d'autre... Merci

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