Sujet : Je cherche un mot (automobile pour transporter les prisonniers)
Bonjour à tous,
Je cherche un mot qui désigne l'automobile dont se sert la police pour transporter des prisonniers.
Merci de votre aide.
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Je cherche un mot (automobile pour transporter les prisonniers)
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Messages [ 16 ]
- éponymie
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Re : Je cherche un mot (automobile pour transporter les prisonniers)
Prems 
, le fourgon cellulaire dit familièrement le panier à salade.
- yd
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Re : Je cherche un mot (automobile pour transporter les prisonniers)
En un seul mot je ne trouve encore rien.
Le TLFi :
b) Fourgon cellulaire. Véhicule servant au transport des prisonniers.
♦ P. ell. :
3. La distance est un peu longue de la prison à la guillotine. Dans le fourgon le curé disait au condamné : − Vous dînerez ce soir avec le bon Dieu. − Du train dont nous allons, dit l'autre, j'arriverai pour déjeuner. Barrès, Cahiers, t. 9, 1912, p. 253.
♦ Panier à salade. Panier ajouré où l'on met la salade pour la secouer, l'égoutter après l'avoir lavée. On voyait (...) Nicole, avec sa grande fourchette de fer, retourner les viandes dans les marmites, ou secouer dans un coin le panier à salade (Erckm.-Chatr., Hist. paysan, t.1, 1870, p.172). Un panier à salade empli d'ail (Dabit, Hôtel Nord, 1929, p.145).
P.anal., fam. Voiture inconfortable (infra C 1 p.méton.). Moi, disait Hâan, voilà comment je comprends les voyages! Ne me parlez pas de ces vieilles pataches, de ces vieux paniers à salade qui vous éreintent (Erckm.-Chatr., Ami Fritz, 1864, p.177). En partic. Voiture cellulaire, car de police. C'était une voleuse (...) que la gendarmerie transférait d'un lieu à l'autre dans un de ces odieux véhicules que les gamins de Paris appellent métaphoriquement paniers à salade (Hugo, Rhin, 1842, p.42). Minuit sonna. Un panier à salade s'arrêta devant la porte. Charles regarda de tous ses yeux. Il vit enfourner de ses compagnons, le barman et M. Alexandre, plusieurs poufiasses, la tignasse de marchand de marrons de Pedro. Puis la voiture s'ébranla (Aragon, Beaux quart., 1936, p.471).
Dernière modification par yd (01-08-2012 18:01:39)
Bon courage et persévérance à ceux qui se mettent au grec.
- éponymie
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Re : Je cherche un mot (automobile pour transporter les prisonniers)
S'il s'agit d'un véhicule comme celui de la photo, l'expression "fourgonnette cellulaire" irait probablement mieux. L'important étant cellulaire.
- glop
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Re : Je cherche un mot (automobile pour transporter les prisonniers)
http://www.languefrancaise.net/bob/detail.php?id=20520
Je pense qu’il s’agit plutôt d’une voiture cellulaire car les véhicules qui servent au transport des personnes sont des voitures.
C’est également le cas des voitures-couchettes et des voitures-lits, que certains usagers appellent pourtant des wagons-lits.
Dernière modification par glop (01-08-2012 20:35:11)
- éponymie
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Re : Je cherche un mot (automobile pour transporter les prisonniers)
Pour l'histoire, le blog qui va bien :
http://www.attelage-patrimoine.com/arti … 96444.html
Un fourgon cellulaire :
La fourgonnette, c'est quelque chose comme ça :
ou comme ça :
C'est plus précis que le très générique voiture. C'est d'ailleurs amusant de consulter les différentes définitions du DVLF :
- yd
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Re : Je cherche un mot (automobile pour transporter les prisonniers)
(Je faisais suite au message de Glop, sans avoir vu celui d’Éponymie.)
Ce ne sont pas les usagers qui ont choisi le nom de la fameuse Compagnie Internationale des Wagons-lits / des Wagons-Lits, et dans mon enfance j'ai entendu beaucoup plus souvent wagon voyageurs ou wagon-lits que voiture voyageurs ou voiture-lits. Ceci dit, voiture voyageurs aussi bien que voiture lits pourraient être des pléonasmes, puisque justement, il semble qu'en ce qui concerne le rail on ait réservé le mot de voiture aux wagons destinés aux voyageurs et le mot de fourgon aux wagons faisant partie des trains voyageurs, par opposition aux trains marchandises, mais tôlés, donc sans fenêtres, destinés aux bagages ou à la poste.
Il me semble que la route a suivi la même logique que le rail : le camion semble le parallèle du train ou du wagon marchandises, le fourgon ne se rattachant ni aux camions ni aux voitures, et s'entendant comme tôlé, par opposition aux véhicules intégralement vitrés.
La fourgonnette semblerait une voiture tôlée à l'arrière, alors que le fourgon s'entendrait pour un utilitaire à part entière, donc un véhicule assez distinct d'une voiture, dont l'architecture a été pensée intégralement non pas pour les passagers mais pour les marchandises.
Si l'on veut être plus précis l'on va au devant de complications : pour moi, lesdits pick-up 203, 403, 404, 504 et je crois 505 tenaient de la camionnette, c'est-à-dire un châssis-cabine tiré d'une voiture, mais à l'arrière plutôt un camion qu'un fourgon : c'était carrément une benne, bâchée ou non. Le fourgon et la fourgonnette me semblent réservés à des carrosseries dites intégrales, sans autre rupture visible à l'extérieur entre l'avant et l'arrière que celle de l'absence de vitres à l'arrière.
Le véhicule sur la photo est un châssis-cabine quatre portes tiré d'une voiture, je crois qu'on l'appelle un pick-up, mais moi je l'appelle une camionnette, une camionnette cellulaire, donc. Ceci dit on peut donner priorité à son usage en fourgon ou en fourgonnette cellulaire, ou encore à son origine comme voiture.
Il y a d'autres complications : vous avez des gros fourgons tirés des camions, et des petits fourgons qui sont des extrapolations d'une voiture : je pense à l'estafette tirée de la dauphine, ou au combi tiré de la coccinelle. Et ensuite on a des versions minibus tirées des fourgons, et inversement des fourgons tirés de mini-bus, ce qui se complique encore quand ce fourgon tiré d'un mini-bus donne lieu à une version en châssis-cabine. Il y a encore des fourgons aménagés pour la police ou la gendarmerie avec des vitres dans la partie arrière sans pouvoir être appelés des mini-bus, et cela peut être le cas de nombre de nos paniers à salade.
Je suis désolé pour Orientale que j'ai certainement ennuyée avec cette tentative de clarification, qui n'est qu'une tentative. J'y connais un peu quelque chose, mais d'autres s'y connaissent certainement beaucoup mieux.
J'ai eu une tante qui appelait un fourgon aménagé en camping-car, avec quelques vitres, donc, à la place des tôles, carrément un camion. Je pense que ce qui comptait pour elle était l'absence de capot, alors que pour moi j’appellerais plus facilement camionnette que fourgon ou fourgonnette un véhicule utilitaire doté d'un capot.
Dernière modification par yd (02-08-2012 01:00:24)
Bon courage et persévérance à ceux qui se mettent au grec.
Re : Je cherche un mot (automobile pour transporter les prisonniers)
Le véhicule que montre Orientale ressemble assez à un véhicule frigorifique... ;D
Faut-il lui trouver un nom spécial (frigo, glacière ?) ou faut-il fournir le terme qui est employé couramment en France pour désigner un véhicule qui transporte les prisonniers ?
Dans le deuxième cas, la réponse a été donnée dès le début.
"La douceur est invincible." Marc Aurèle
Re : Je cherche un mot (automobile pour transporter les prisonniers)
Bonjour, et merci de vos nombreuses propositions. Je pense que je vais prendre "fourgon cellulaire".
Re : Je cherche un mot (automobile pour transporter les prisonniers)
Perkele a écrit:
Le véhicule que montre Orientale ressemble assez à un véhicule frigorifique... ;D
Un rapport avec mettre au frais, peut-être ?
- gb
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Re : Je cherche un mot (automobile pour transporter les prisonniers)
Voir aussi la synonymie (mais elle est souvent historique ou ludique) : http://www.languefrancaise.net/bob/syno … cellulaire
Fourgon cellulaire est courant ; sur ce thème (pour plus de vocabulaire, transfert, translation...), voir par exemple : http://www.oip.org/index.php/les-demand … rt?start=3
Re : Je cherche un mot (automobile pour transporter les prisonniers)
Le fourgon cellulaire est ainsi nommé car il est partagé en cellules individuelles, de minuscules compartiments, dispositif destiné à empêcher la communication entre les transportés.
Il apparait clairement sur la photo d'Orientale que l'intérieur de la voiture n'est pas compartimenté : il s'agit donc d'un fourgon, un pur et simple fourgon.
... ne supra crepidam sutor iudicaret. Pline l'Ancien
- éponymie
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Re : Je cherche un mot (automobile pour transporter les prisonniers)
P'tit prof a écrit:
Le fourgon cellulaire est ainsi nommé car il est partagé en cellules individuelles, de minuscules compartiments, dispositif destiné à empêcher la communication entre les transportés.
Il apparait clairement sur la photo d'Orientale que l'intérieur de la voiture n'est pas compartimenté : il s'agit donc d'un fourgon, un pur et simple fourgon.
Certes mais c'était le temps d'avant tout ça. Sur le deuxième lien de gb, on lit :
Les translations se déroulent le plus souvent en fourgons cellulaires. Elles peuvent également être effectuées par chemin de fer ou par tout autre service régulier de transport en commun.
Les modernes fourgons cellulaires ne sont plus divisés en cellules (voir photo précédente). Ou alors, il n'en a qu'une :
Quant à la photo d'Orientale, c'est un compartiment à lui tout seul.
Dernière modification par éponymie (02-08-2012 16:25:54)
- gb
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Re : Je cherche un mot (automobile pour transporter les prisonniers)
Mais le mot est sûrement utilisé, y compris sans division en cellules de l'espace. Sinon, « fourgon pénitentiaire » fera l'affaire.
Re : Je cherche un mot (automobile pour transporter les prisonniers)
Une petite page sur le fourgon cellulaire.
"La douceur est invincible." Marc Aurèle
- éponymie
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Re : Je cherche un mot (automobile pour transporter les prisonniers)
C'est cette même page qui m'a permis de fournir le lien vers le site patrimoine-attelage du message 6 mais elle est intéressante elle-aussi.
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