masquaaaage (prononciation -age) (Page 2 sur 2)

Bon, j'ai la réponse à ma question. Les morceaux du puzzle étant assemblés.

Cet allongement est une notation purement phonétique, pour qu'il se réalise - automatiquement - il faut deux conditions :

1) la voyelle allongée est accentuée (accent tonique sur la dernière syllabe)
2) la voyelle allongée précède les consonnes fricatives sonores [v] (douve), [z] (bise), [Z] (neige) ou la liquide [r] (bar) seule ou dans la combinaison [vr] (chèvre)

le TLFi signale effectivement l'allongement dans tous ces cas. Evidemment quand la voyelle n'est plus accentuée (le garage ouvert), l'allongement disparait.

Deux documents m'ont servi :

cours d'André Thibault, phonologie, semaine 3 : variantes combinatoires et libres (document pdf, page 3)
classement articulatoire des sons du français (document power point, page 11)

la notation du TLFi est bien phonétique et signale - pour le français standard - une variante combinatoire de la prononciation de la voyelle pour le mot isolé.

Il y a variante combinatoire quand la prononciation d'un son est modifié selon des règles précises en fonction de son environnement (des sons qu'il cotoie).

Reste la question du message 9 :

la page 11 du deuxième document répond également : le o est accentué et placé devant une consonne prononcée.

A partir du moment où la variante combinatoire relève d'un automatisme (et est donc inconsciente) et où nous ne sommes pas vraiment certains que ces automatismes valent dans toute la francophonie, je me demande de nouveau, s'il fallait signaler cet allongement (ce que tous les dicos ne font pas).

Dernière modification par éponymie (15-07-2012 16:38:51)

Finalement les méridionaux ont un avantage sur ce forum : ils savent facilement tout de la prononciation septentrionale et connaissent la leur. L'inverse n'est pas toujours vrai apparemment.

Greg a dit:

Moi aussi, cependant il faudrait ajouter que pour moi, il y a deux syllabes. Le "e"  final n'est pas muet.

Le  o   de   chaud=ʃo.
Car   chaume   est   ʃɔ·mə   pour regina et    ʃɔm   pour ton serviteur.

Je resyllabe aussi dès que je me fais recontaminer après un petit séjour dans le Midi...

Ma parlure est déméridionalisée au niveau des syllabes et des voyelles nasales qui sont alignées sur la pseudonorme septentrionale.

Mais la vertébration de mon expression est incompatible avec les septentrionalismes les plus marqués, dont  :
     ε   en finale,   sauf dans   ouais
    pluz/plɔt   pour   pelouse/pelote
    élision du   l   comme dans    ε·mɑ̃ʒ·py·dy·tu   pour   elle mange plus du tout
    etc.

C'est surtout qu'il est facile de détecter la contingence dans ce qui est arbitraire. Rien n'est factice dans les parlures septentrionales. Mais la fonction dominante qui leur est conférée ne convainc jamais un francophone maternel de type méridional.

Et puis, pour s'en tenir à la seule syllabation, l'élément essentiel qui sépare les deux facettes du français hexagonal, c'est un paramètre qui distingue aussi le septentrional contemporain de son ancêtre médiéval. C'est également un paramètre qui peut intervenir à la marge dans des langues où il n'est pas prévu qu'il joue → voir en anglais le sex machine de James Brown dont on parlait dans le salon sur les diphtongues.

Dernière modification par greg (19-07-2012 23:51:54)

Merci pour le lien. À lire à tête reposée.

Sinon, les parlures françaises méridionales contemporaines ne proviennent pas d'une conservation de l'Oïl ancien. Le substrat d'Oc   — présent même chez ceux des méridionalisants ne sachant pas un mot d'occitan (ou ignorant jusqu'à l'existence de cette famille de langues) —   est certainement l'explication.

En revanche, sur un plan purement typologique circonscrit à la syllabation variable avec la présence / absence de   ə  ,  le français méridional moderne est très proche du vieux septentrional.

Il faut tordre le cou à cette dichotomie nord-sud. Le nord du nord ne prononce jamais [ε] en finale, sauf une tendance localisée à ouvrir le é des participes passés ; les au deviennent souvent des [ɔ], comme dans jaune (c'est aussi le cas en Bretagne. À contrario, j'ai entendu des Auvergnats, qu'on ne peut pas vraiment classer dans les Septentrionaux, dire un s'crétaire ou un tailleur d'pierres.
Il faudrait avoir parcouru toutes les régions de France avec les oreilles bien ouvertes pour se faire une idée de la variété des prononciations. Pour ce qui est de Paris (je parle bien de Paris et non du reste de l'Île-de-France qui a, ou avait, des accents différents, c'est devenu une grande marmite où tout se mélange. Ancien banlieusard devenu provincial, je suis retourné travailler dans un collège de banlieue et j'ai été surpris d'entendre les élèves parler de carnés pour des carnets (prononciation traditionnelle du coin : ε). Les médias donnent aussi une vision déformée de la réalité : les prononciations parisiennes ou assimilées s'y font très rares. Un prof de langue breton me soutenait qu'à Paris on disait lé pour lait, se basant sans doute sur ce qu'il avait entendu à la télé.est devenu une grande marmite où tout se mélange.

Dernière modification par Alco (20-07-2012 06:41:00)

Si on suppose que le français était la langue des élites régionales, on peut effectivement imaginer une influence disproportionnée de l'écrit : ils ne devaient pas apprendre le français par approche communicative au contraire de gens qui allaient au nord pour des raisons de travail (d'Artagnan !). Mais il faudrait savoir comment ça s'est passé.

Dernière modification par éponymie (20-07-2012 09:50:03)