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#1 24-01-2010 13:21:02

Colline d'or
Exclu
IT
Date d'inscription: 18-12-2008
Messages: 947

présent du subjonctif en chanson

Bonjour,

je cherche une chanson récente qui emploie à haute dose le présent du subjonctif mais dans un langage accessible. L'excellent site de Carmen Vera sur la chanson en cours de FLE en propose 3 dont :

http://www.youtube.com/watch?v=bGIEM89w7Bw

très beau mais je n'ai pas envie de me compliquer la vie avec "Bien avant que j'étais venu, ... " pour ne pas trop digresser dans une leçon à durée limitée.

http://www.youtube.com/watch?v=Me7wlASiKUg

m'offre 4 verbes irréguliers sur 9 mais pas assez de régularités avec des verbes avec 2 à 3 bases (devoir, boire, finir, écrire, etc.).

Barbara me pose un problème

http://www.youtube.com/watch?v=dDqJQIsg … re=related

les élèves n'aiment pas déprimer en cours. Je l'ai appris à mes dépens lorsque que j'ai fait une tentative avec "Mon amie la rose" de Françoise  Hardy (temps du passé). La beauté du texte ne fait rien à l'affaire.

Vous avez une idée ?

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#2 24-01-2010 23:19:44

Piotr
Modérateur
FR
Lieu: Carcassonne
Date d'inscription: 17-09-2005
Messages: 3602

Re: présent du subjonctif en chanson

Salut Colline !

   À combien d'années, ou de décennies, fais-tu remonter l'adjectif "récente" ? et pourquoi faut-il qu'elle le soit ? Ne suffirait-il pas qu'elle soit belle, en sus de correspondre à des critères linguistiques ?
    Cela dit, j'ai en réserve qqes textes de chansons, sélectionnés précisément pour leur utilisation possible comme exemples, je vais regarder.


elle est pas belle, la vie ?

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#3 25-01-2010 11:00:02

Colline d'or
Exclu
IT
Date d'inscription: 18-12-2008
Messages: 947

Re: présent du subjonctif en chanson

Bonjour Piotr,

merci infiniment. Disons que l'on préfère d'une manière générale quelque chose d'actuel pour ne pas distraire l'attention du principal : si l'étudiant pense que je lui fais écouter un truc pour "vieux schnock", c'est ce qu'il va retenir et le fond sera oublié. Cela dépend évidemment des personnes, à quelle génération elles appartiennent, par exemple je peux utiliser ça pour l'imparfait :

http://www.youtube.com/watch?v=9-J1-Er5haY

tout comme "Nathalie" de Gilbert Bécaud.

Fernandel ça peut marcher parce qu'en Italie il est connu et il fait rire, tout comme Carla Bruni est - en ce moment - une valeur sûre : elle attire l'attention. La beauté du texte est un plus mais ce n'est pas toujours une garantie d'efficacité (voir ce que je disais plus haut pour "Mon amie la rose" qui ne marche pas avec des lycéens et qui n'a guère plus d'efficacité avec deux ingégnieures ayant la trentaine smile ).

D'une manière générale, il faut utiliser quelque chose qui ne laisse aucune impression négative. Si la chanson est utilisée pour faire passer un concept grammatical il faut mieux éviter un langage trop figuré et les métaphores. S'il s'agit de faire s'exprimer la personne c'est permis :

http://www.youtube.com/watch?v=jBIWL9S32QQ

Dernière modification par Colline d'or (25-01-2010 11:04:44)

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#4 25-01-2010 18:48:01

gb
Administrateur
FR
Lieu: Rouen (Fr.)
Date d'inscription: 21-05-2003
Messages: 6520
Site web

Re: présent du subjonctif en chanson

Peut-être ajouter (imparfait du subjonctif) :
http://www.languefrancaise.net/forum/vi … hp?id=1685

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#5 25-01-2010 19:45:23

Krokodilo
Invité
FR

Re: présent du subjonctif en chanson

Un vrai casse-tête cette question ! On ne sait pas comment chercher.

Jésus que ma joie demeure ? !

Dans « Bohémienne » (Notre-Dame de Paris) :
« Le ciel d'Andalousie
Vaut-il la peine
Qu'on y revienne »

Un conditionnel dans « C’est extra » (le sexe intéressera sûrement davantage les lycéens que la superbe métaphore de la vie dans « Mon amie la rose »…
« Une robe de cuir comme un oubli
Qu'aurait du chien sans le faire exprès »

Brassens, Chanson pour l’Auvergnat :
« Toi l'Auvergnat, quand tu mourras,
Quand le croqu'-mort t'emportera,
Qu'il te conduise, à travers ciel,
Au Père éternel. »

Les copains d’abord :
Qu'on se le dise au fond des ports (…) N'en déplaise aux jeteurs de sort,

Je me suis fait tout petit :
Bien qu'ell' soit jalouse au-delà de tout
Et même pire (…) Qu'on se pende ici, qu'on se pende ailleurs
S'il faut se pendre.

La mauvaise réputation :
Mais les braves gens n'aiment pas que
L'on suive une autre route qu'eux,

La mauvaise herbe :
« Pourquoi, Bon Dieu,
Ca vous dérange
Que j' vive un peu... »

#6 26-01-2010 09:23:42

Colline d'or
Exclu
IT
Date d'inscription: 18-12-2008
Messages: 947

Re: présent du subjonctif en chanson

Krokodilo a écrit:

Un vrai casse-tête cette question ! On ne sait pas comment chercher.

Oui, pas facile. Je vais reregarder les textes de Brassens. J'ai également trouvé "Où qu'on aille" de Michèle Bernard, mais je n'ai pas encore trouvé la vidéo (je n'ai jamais entendu cette chanson).

Le texte est pas mal mais je cherche quelque chose de plus simple. J'ai bien ça, mais un peu trop romantique :

http://www.youtube.com/watch?v=fEXEQW3goy8

Quant à l'imparfait du subjonctif, non.

A suivre ...

Dernière modification par Colline d'or (26-01-2010 09:41:29)

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#7 27-01-2010 03:11:37

Coco 47 bis
Membre
FR
Date d'inscription: 01-08-2009
Messages: 288

Re: présent du subjonctif en chanson

D'Alphonse Allais

Fallait-il que vous me plussiez,
Qu'ingénument je vous le disse,
Qu'avec orgueil vous vous tussiez !
Fallait-il que je vous aimasse.
Que vous me désespérassiez,
Et qu'en vain je m'opiniâtrasse
Et que je vous idolâtrasse,
Pour que vous m'assassinassiez !



Chanté par Dranem

J'eus jadis une folle maîtresse très forte sur les subjonctifs.
Comme le sort voulut que nos amours se brisassent,
Il fallait que je composasse cette romance
Pour que mes larmes se séchassent et que mes sanglots s'étouffassent.
Avant que je ne commençasse,
Je demanderais que vous écoutassiez cette complainte
Qui est la plus triste de toutes celles que vous ouîtes.

De mes caresses vous rougîtes,
Puis ensuite vous les subîtes
Pourquoi faut-il que d'notr' passion
À présent nous ricanassions ?
Tout d'abord vous m'idolâtrâtes,
Puis avec un autr' vous m'trompâtes
J' n'aurais pas cru que vous l'pussiez.
Et qu'mon rival vous l'aimassiez.

{Refrain:}
Amer, amer destin du cœur
Femme légère que vous fûtes
Vous fîtes hélas pour mon malheur
Toutes les peines que vous pûtes.

Il fallait que j'vous écrivisse,
Ou que chaque jour je vous visse
Pour que vous me soupirassiez
Les mots dont vous m'baptisassiez.
Fallait que je m'agenouillasse
Sans que jamais je reculasse,
Pour que nous nous adorassions
Et puis qu'nous nous dégoûtassions,
Et puis que nous nous plaquassions.

{Refrain:}
Amer, amer destin du cœur
Dans l'amour que vous suscitâtes
Vous fîtes germer la douleur
Et ce jour-là, vous m'épatâtes !

Sans que jamais je marchandasse
Il fallait que je roucoulasse
Les vœux que vous incarnassiez
Et que vous accumulassiez.
En échange d'vos ch'veux qu'vous m'offrîtes,
C'est avec joie que vous me prîtes
Les méches que vous désirassiez
Car j'voulus bien que vous m'éméchiez.

{Refrain:}
Amer, amer destin du cœur
Quand un beau jour nous constatâmes
Qu'nos ch'veux lâchaient nos crânes vainqueurs,
Dès lors nous nous déplumardâmes

Vous n'm'aimiez plus, fallait que j'eusse
Bien des forces pour que je pusse
Prendre mon cœur sans qu'vous l'retinssiez
Pour ne pas qu'vous l'abîmassiez.
Combien de cruautés vous eûtes
Que de noirs projets vous conçûtes
Pour que vous m'ensorcelassiez
Et que vous me poignardassiez.

{Refrain:}
Amer, amer destin hélas
Il fallait que j' vous oubliasse
Car votre nom, trop m'écervelât
Pour que jamais vous l'répétasse.


D'autres textes du même acabit furent chantés par Marie Dubas, Colette Renard, Marie-Paule Belle…

Dernière modification par Coco 47 bis (27-01-2010 03:13:06)

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#8 27-01-2010 08:19:33

Colline d'or
Exclu
IT
Date d'inscription: 18-12-2008
Messages: 947

Re: présent du subjonctif en chanson

Merci beaucoup, je note sur mes fiches. Mais le charme suranné de l'imparfait du subjonctif convient peu à des gens qui ont besoin du français pour travailler.

Aujourd'hui, je vais tester Julie Zenatti e Carla Bruni avec une dame, elle est très curieuse d'apprendre et absorbe le vocabulaire comme une éponge : ça devrait fonctionner. Pour les messieurs, je ne ferai même pas la tentative. Il faut que je trouve quelque chose qui traite d'un autre thème.

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#9 12-04-2010 09:56:03

Colline d'or
Exclu
IT
Date d'inscription: 18-12-2008
Messages: 947

Re: présent du subjonctif en chanson

J'ai définitivement renoncé à Julie Zenatti mais je confirme quie Carla Bruni remporte un franc succès smile.

J'en ai trouvé une autre :

http://www.youtube.com/watch?v=cTbsNXoWUGo

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