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ABC de la langue française : forums » Parler pour ne rien dire » Cabaret «Au Chateau-Rouge», rue Galande, à Paris

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1 Dernière modification par mercattore (18-02-2016 23:57:00)

Sujet : Cabaret «Au Chateau-Rouge», rue Galande, à Paris

http://uprapide.com/images/pierredeparis06/fresque--chateau-rouge.jpg


Je pense que cette fresque murale (et d'autres) ornait l'ancien cabaret pour purotins «Au Chateau-Rouge» (situé dans le quartier Maubert, dit "la Maub'), d'autant plus que l'un de ses surnoms était «la guillotine», mais il me reste un doute car aucun des écrivains, journalistes  que j'ai lus, J-K Huysmans, Jean Lorrain etc. ne mentionne que des fresques ornait l'une de ses salles.   
La mention en est bien faite pour le cabaret du «Père Lunette», rue des Anglais, dans le même quartier, mais jamais pour le «Chateau-Rouge» !                                                                                                                           
Il existait également un fameux bal du « Chateau-Rouge,» dans l'actuel XVIIIème arrondissement, mais il me semble à exclure.
Amis du site, auriez-vous connaissance de l'existence de fresques au Chateau-Rouge de la rue Galande ? wink

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Re : Cabaret «Au Chateau-Rouge», rue Galande, à Paris

Bonjour !
Je suppose que vous avez déjà jeté un œil aux résultats donnés par Google livres ?
http://books.google.fr/books?um=1&q … des+livres
avec, éventuellement, cette piste : Le Quartier latin? de Georges Renault, Gustave Le Rouge - 1899 - 363 pages qui semble s'intéresser au sujet et évoquer d'autres décorations d'autres lieux de perdition et cette autre : Huysmans inconnu: du bal du Château-rouge au monastère de Ligugé?, de Maurice Garçon - 1941 - 91 pages.

Cela dit, il faudrait sonder du côté des connaisseurs de l'histoire du vieux Paris pittoresque, s'il existe des forums ou des listes de discussion.

Re : Cabaret «Au Chateau-Rouge», rue Galande, à Paris

gb a écrit:

.
Cela dit, il faudrait sonder du côté des connaisseurs de l'histoire du vieux Paris pittoresque, s'il existe des forums ou des listes de discussion.

Oui, gb, j'ai contacté quelques personnes versées dans le vieux Paris, pittoresque, singulier etc. mais j'ai fait «choux blanc»  jusqu'à présent.
Je vais continuer, et approfondir pour maître Garçon. Merci.

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Re : Cabaret «Au Chateau-Rouge», rue Galande, à Paris

Je ne sais pas ce que cela peut valoir, mais vous pourriez tenter de questionner les conservateurs de la Bibliothèque historique de la ville de Paris. Si je ne m'abuse, le fonds est riche sur Paris.

5 Dernière modification par mercattore (12-10-2009 18:54:00)

Re : Cabaret «Au Chateau-Rouge», rue Galande, à Paris

Oui, gb, très riche, c'est exact. Une très bonne piste.

Quelques fragments supplémentaires pour le «Chateau-Rouge» :

http://photomaniak.com/upload/out.php/i821360_CHATEAUROUGEN3.jpg

http://photomaniak.com/upload/out.php/i821358_CHATEAUROUGEN4.jpg

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Re : Cabaret «Au Chateau-Rouge», rue Galande, à Paris

Je pense que cette fresque murale (et d'autres) ornait l'ancien cabaret pour purotins «Au Chateau-Rouge» (situé dans le quartier Maubert, dit "la Maub'), d'autant plus que l'un de ses surnoms était «la guillotine», mais il me reste un doute car aucun des écrivains, journalistes  que j'ai lus, J-K Huysmans, Jean Lorrain etc. ne mentionne que des fresques ornait l'une de ses salles.

Tous les textes d'époque ( XIXème siècle) accessibles par Google livres  décrivent ce cabaret de la rue Galande comme un bouge infâme , aux murs noircis de fumée, sans décorations, un terrier  . On le classe dans le Paris horrible .

Le premier étage , lieu où on rejoignait les filles, était d'après un des textes, un peu moins sordide .  D'autre part, son surnom était du à la couleur rouge sang de la facade.

Cette reproduction évoque ce cabaret, mais j'ai peine à imaginer une telle peinture ornant les murs de salles crasseuses et peu éclairées .

http://images.google.com/imgres?imgurl= … -Qb2wf2NAw


Amusante , cette reproduction authentique dont la reproduction est interdite wink

Il existe un prix André Peuvrier , pourquoi ne pas chercher du côté de la biographie de ce peintre ?

" Wer fremde Sprachen nicht kennt, weiß auch nichts von seiner eigenen."   J.W.v.Goethe

Re : Cabaret «Au Chateau-Rouge», rue Galande, à Paris

regina a écrit:

Cette reproduction évoque ce cabaret, mais j'ai peine à imaginer une telle peinture ornant les murs de salles crasseuses et peu éclairées .
.

Oui, mais il y avait bien des peintures murales dans le cabaret du «Père Lunette»  qui avait été aussi un lieu assez proche du «Chateau-Rouge» dans le genre de la clientèle et l'aspect des lieux.

Pour l'artiste Peuvrier, que je ne connaissais pas, c'est une excellente suggestion, merci.

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Re : Cabaret «Au Chateau-Rouge», rue Galande, à Paris

Seuls les imbéciles ne changent jamais d'avis big_smile

Huysmans,qui connaissait les lieux mieux que moi, évoque

la seconde salle du bas, peinte  de paysages dont le dessin balbutie et dont les couleurs divaguent; ils représentent des prairies, un clocher d'église, une rivière, un pont sur lequel s'avance une noce.

page 106 .

Outre la description  assez précise des lieux , le livre montre plusieurs gravures de cet endroit paradisiaque wink

http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k5 … 122.langFR

Ce que nous voyons sur votre carte postale est cependant moins bucolique roll

" Wer fremde Sprachen nicht kennt, weiß auch nichts von seiner eigenen."   J.W.v.Goethe

Re : Cabaret «Au Chateau-Rouge», rue Galande, à Paris

Non de D.... J'ai pourtant ce bouquin mais je n'avais aucun souvenir qu'il détaillait ce lieu comme cela. Pan, pan, pan sur le bec. 
Ah, ces hommes !
Il semble raisonnable de penser que Huysmans aurait relaté le "paysage" moins bucolique" publié ici, non ?

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Re : Cabaret «Au Chateau-Rouge», rue Galande, à Paris

Non de D....

Si, si big_smile

" Wer fremde Sprachen nicht kennt, weiß auch nichts von seiner eigenen."   J.W.v.Goethe

Re : Cabaret «Au Chateau-Rouge», rue Galande, à Paris

do, do  ?

12 Dernière modification par mercattore (19-02-2016 01:09:38)

Re : Cabaret «Au Chateau-Rouge», rue Galande, à Paris

http://uprapide.com/images/pierredeparis06/pere-lunette---roll.jpg

Cabaret du Père Lunette, 4, rue des anglais (Paris Vème). Photographie agence Roll (sd).
(source gallica.bnf.fr)


Le local existe toujours et une enseigne a été replacée sur la devanture.

http://uprapide.com/images/pierredeparis06/pere-lunette-moderne.jpg

Aujourd'hui.


Il y a quelques années, des peintures murales ont été découvertes, sous plusieurs couches de papier- peinture, dans le rez-de-chaussée de cet ancien cabaret.
Reconnues comme décor du cabaret, elles sont désormais protégées par une inscription aux Batiments historiques (arrêté du 7 mars 2007). Ces peintures dateraient de la période 1871-1879, et auraient été réalisées  en majeure partie par julien Grenault. Des acteurs de la Commune de Paris, comme Louise Michel, y sont représentés.

Aperçu : http://paris-bise-art.blogspot.fr/2013/ … nette.html

13 Dernière modification par mercattore (13-10-2009 13:43:05)

Re : Cabaret «Au Chateau-Rouge», rue Galande, à Paris

Les deux cabarets, le «Chateau-Rouge» et le «Père Lunette» sont mentionnés dans cette chanson d'Aristide Bruant écrite lors des percements de nouvelle voies dans ce quartier de la Maub', à la fin du XIXème siècle.

                A LA PLACE MAUBERT

Je d'mande à quoi qu'on songe
En prolongeant la ru' Monge,
A quoi qu'ca nous sert
Ces esquar's, des estatues,
Quand on démolit nos rues,
A la plac' Maubert.

L'été nous étions à l'ombre,   
C'était coquet, c'était sombre
Quand l' soleil l'hiver,
Innondait la capitale.
L' jour était encore pus sale
A la place Maubert.   

Quand on n'avait pas d'marmite
On bouffait chez l 'pèr' Lafrite
Pour un peu d'auber;
L' soir on l' vait eun'pétasse...
Un choléra sans limace
A la place Maubert.                                                                                                                                                                                                                                                                           
Pour trois ronds chez l' pèr' Lunette
Où chantait la môm' Toinette,
On s'payait l' concert;
Pour six ronds au Chateau-Rouge,
On sorguait avec sa gouge,
A la plac' Maubert.

Aussi bon Dieu ! j'vous l'demande,
Quand y' aura pus d' ru' Galande
Pus d'hôtel Colbert,
Où s'que vous voulez qu'i s' aillent
Les purotins qui rouscaillent,
A la plac' Maubert.

Qu'on leur foute au moins des niches
Comme on en fout aux caniches,
Qu'i s soy' à couvert
Sous quèqu' chose qui les abrite
Quand i's trouveront pus d' gite.
A la plac' Maubert.

Car quand i's r'fil'ront la cloche
I's auront tous dans leur poche
El' surin ouvert.
Et c' jour-là mes camarluches
La nuit gare aux laqu'reaumuches,
De la place Maubert.

Re : Cabaret «Au Chateau-Rouge», rue Galande, à Paris

Bonne surprise sur U-Tube big_smile

http://www.youtube.com/watch?v=LwyLFW0eTt8

« Jeunesse, folies. Vieillesse, douleurs ». Proverbe rom.

15 Dernière modification par mercattore (13-10-2009 16:22:18)

Re : Cabaret «Au Chateau-Rouge», rue Galande, à Paris

Ah, oui, Bookisch,  c'en est une. smile Par contre, il y a un couplet de plus dans son interprétation, le troisième (sur la police). Je l'avais déjà vu dans certaines versions. Dans le recueil «Dans la rue», tome 2, éditions d'Aujourd'hui, il n'y figure pas. Sur Gallica, je n'ai pas trouvé le tome 2 des premières éditions, il faut dire que je ne suis pas un très fin limier pour les recherches.

Re : Cabaret «Au Chateau-Rouge», rue Galande, à Paris

Et si ce n'était pas le bon Chateau-Rouge ?

Chateau-Rouge est une station de métro de la ligne Porte de Clignancourt-Porte d'Orléans. Cette station débouche rue Barbès, et porte le nom du quartier, sis dans le XVIIIe, loin de la Maube.
Comme le dit une source que je ne citerai pas :

Comme la place du Château-Rouge, le quartier tire son nom d'un petit château, dit Château Rouge, construit pour Gabrielle d’Estrées (il fut par la suite transformé en bal public, puis démoli en 1875).

Et si ces fresques avaient décoré les murs du bal public démoli en 1875 ?

... ne supra crepidam  sutor iudicaret. Pline l'Ancien

17 Dernière modification par mercattore (15-10-2009 11:25:38)

Re : Cabaret «Au Chateau-Rouge», rue Galande, à Paris

Oui, P'tit, prof, c'est possible mais je n'y crois guère. Ce qui me gène c'est le macabre de la scène, je la vois plus dans un endroit comme le «Chateau-Rouge» de la rue Galande que dans le «Chateau-Rouge» du XVIIIème arrondissement.

Re : Cabaret «Au Chateau-Rouge», rue Galande, à Paris

Mea culpa, mea maxima culpa, j'aurais dû tourner sept fois autour de mon clavier avant d'écrire !
Le Chateau rouge ne fut pas construit pour Gabrielle d'Estrées, il date de la fin du XVIIIe siècle ! Il ne fut pas démoli en 1875, mais en 1881. Voilà ce qui arrive quand on ne vérifie pas ses sources.

Mais je ne comprends pas pourquoi vous l'écartez si vite : pourqu'un éditeur investisse dans un album de reproduction de ses fresques, le Chateau rouge devait avoir une certaine célébrité, ce qui correspond mieux au bal dont les locaux abritèrent l'Etat-major des Fédérés, sous la Commune, qu'à un tapis-franc de la rue Galande.
Pour qu'il y ait matière à reproduction, il faut qu'il y ait une grande surface de murs, autre argument pour écarter le tapis franc.

Ce que j'en dis, c'est pour faire tourner le moulin du monde...

... ne supra crepidam  sutor iudicaret. Pline l'Ancien

Re : Cabaret «Au Chateau-Rouge», rue Galande, à Paris

P'tit prof a écrit:

Mais je ne comprends pas pourquoi vous l'écartez si vite : pourqu'un éditeur investisse dans un album de reproduction de ses fresques, le Chateau rouge devait avoir une certaine célébrité, ce qui correspond mieux au bal dont les locaux abritèrent l'Etat-major des Fédérés, sous la Commune, qu'à un tapis-franc de la rue Galande.
Pour qu'il y ait matière à reproduction, il faut qu'il y ait une grande surface de murs, autre argument pour écarter le tapis franc.

Oui, votre réflexion est pertinente et me trouble.  J'ai peut être écarté trop vite ce lieu.

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Re : Cabaret «Au Chateau-Rouge», rue Galande, à Paris

Je trouve étrange cette date 92, incluse à côté de la signature du peintre, dans la palette.

S'il s'agit de 1892 , le peintre Peuvrier ( éponyme du prix Peuvrier) était déjà mort depuis quelques décennies, quant au cabaret , il n'existait plus, lui non plus.

Serait-ce seulement une référence à l'année de mise en service de la sinistre guillotine, en 1792 ? Une sorte de caricature ?

Je doute de plus en plus que ce type de peinture se soit trouvé aux murs du bouge de la rue Galande, et encore moins dans l'autre établissement, le bal du Château-Rouge montmartrois, qui fut un endroit en vogue, un bal champêtre , dont les descriptions permettent mal d'imaginer des couples dansant et minaudant jusque dans les salons, sous le regard indifférent de corbeaux dévorant des yeux sanguinolents, sur une voie pavée de crânes, à l'ombre de l'échafaud.

" Wer fremde Sprachen nicht kennt, weiß auch nichts von seiner eigenen."   J.W.v.Goethe

Re : Cabaret «Au Chateau-Rouge», rue Galande, à Paris

regina a écrit:

l'autre établissement, le bal du Château-Rouge montmartrois, qui fut un endroit en vogue, un bal champêtre , dont les descriptions permettent mal d'imaginer des couples dansant et minaudant jusque dans les salons, sous le regard indifférent de corbeaux dévorant des yeux sanguinolents, sur une voie pavée de crânes, à l'ombre de l'échafaud.

On trouve ici quelques images du Château-Rouge montmartrois. Pas vraiment le Paris-canaille de la rue Galande.

En 1847

http://www.hervedavid.fr/francais/montmartre/vieux%20montmartre/Montmartre%20XIXe%20s/23%20Chateau-Rouge%20en%201847.jpg

Vers 1850

http://www.hervedavid.fr/francais/montmartre/vieux%20montmartre/Montmartre%20XIXe%20s/24%20Chateau-Rouge%20vers%201850.jpg

Pendant la Commune (la carte postale est très postérieure)

http://www.hervedavid.fr/francais/montmartre/vieux%20montmartre/Commune/11%20Bal%20du%20Chateau-Rouge.jpg

« Jeunesse, folies. Vieillesse, douleurs ». Proverbe rom.

22 Dernière modification par mercattore (14-10-2009 16:27:09)

Re : Cabaret «Au Chateau-Rouge», rue Galande, à Paris

P'tit prof a écrit:

Mais je ne comprends pas pourquoi vous l'écartez si vite : pourqu'un éditeur investisse dans un album de reproduction de ses fresques, le Chateau rouge devait avoir une certaine célébrité, ce qui correspond mieux au bal dont les locaux abritèrent l'Etat-major des Fédérés, sous la Commune, qu'à un tapis-franc de la rue Galande.
Pour qu'il y ait matière à reproduction, il faut qu'il y ait une grande surface de murs, autre argument pour écarter le tapis franc.

A bien y réfléchir  : En cartophilie, principalement pendant sa période «d'âge d'or», disons 1900-1914, une multitude de sujets ont été édités, soit par d'importantes maisons, soit par de petits éditeurs qui ciblaient des sujets que les grandes maisons n'auraient pas nécessairement exploités.
D'autre part, le «Chateau-Rouge» de la rue Galande n'était pas un petit lieu petit, une grande salle en faisait partie.
Enfin, il est certains que des cabarets, même des tapis-francs, ont été décorés de peintures murales pendant une certaine époque, le «Père Lunette» en est un exemple, mais on en retrouve d'autres dans différentes relations sur l'ancien Paris, le Paris pittoresque, le Paris curieux etc.

23 Dernière modification par mercattore (19-02-2016 00:02:46)

Re : Cabaret «Au Chateau-Rouge», rue Galande, à Paris

Autre carte postale.

http://uprapide.com/images/pierredeparis06/peintures-murales-cha--770-teau-rouge.jpg

Re : Cabaret «Au Chateau-Rouge», rue Galande, à Paris

Donc, il s'agit de cartes postales !
Faute de cette précision, j'avais interprété l'image comme la couverture, ou plutôt la page de titre, d'un recueil de gravures...
Ce qui ne change pas grand chose, c'est entendu...encore que le public des collections de cartes postales ne soit pas celui des acheteurs de livres d'art.

Vieux Paris s'entend mieux de la rue Galande que d'une maison de plaisance construite au XVIIIe siècle.

La rue Galande est à deux pas de la place de l'Hotel de Ville, autrefois place de Grève, où était dressée la Veuve, avant d'émigrer vers la barrière Saint-Jacques, puis la Roquette.
Les exécutions attiraient beaucoup de monde (lire Hugo et son Dernier jour d'un condamné?), des spectateurs qui devaient aller arroser cela après coup au Chateau rouge.
Pure spéculation, évidemment...

... ne supra crepidam  sutor iudicaret. Pline l'Ancien

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Re : Cabaret «Au Chateau-Rouge», rue Galande, à Paris

1) La rue Galande "à deux pas de la place de l'Hôtel-de-Ville" ! Il faudrait des bottes de sept lieues, ou du moins de sept cent mètres, pour faire ces pas-là. Un raisonnement basé sur une proximité de cet ordre relève de la masturbation mentale.
2) Le bouge "la Guillotine" est cité dès 1869 par Maxime Du Camp dans Paris, ses organes (etc.), tome III, pages 44-46. Sa brève description n'évoque pas de peintures.
3) En 1886, il y a dans "le Château-Rouge ou la Guillotine" des "peintures murales pas trop mal tournées" (Gustave Macé, Un joli monde, p.71 et suivantes).
4) En 1889, la salle de l'étage du Château-Rouge est appelée "la Chambre des morts" (V.C.Tabur, dans le Magasin pittoresque, p. 8-10).
5) En 1899, "les jours du Château-Rouge sont comptés" (Revue des revues, tome XXIX, p. 133).

S'il s'agit de décorer une "chambre des morts", dans un bouge surnommé "la Guillotine", il me semble que l'image reproduite  correspond parfaitement à ce qu'on imaginerait ; sa reproduction sur une carte postale à la fin du siècle s'explique par le fait que ce bouge du 57, rue Galande était célèbre au point d'être incorpôré dans la "tournée des grands-ducs" (J. Hillairet, Dictionnaire historique des rues de Paris).

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