ABC de la langue française : forums / "De toute façon" au singulier ou au pluriel ?

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#1 07-07-2006 16:47:37

Mag
Invité
FR

"De toute façon" au singulier ou au pluriel ?

Etiquette: [pluriel, tout]

Bonjour


Mon problème est le suivant : je ne sais jamais si je dois écrire "de toute façon" ou "de toutes façons" . En clair, doit-on le mettre au singulier ou au pluriel ?  Cela dépend-il du contexte ?
(comme je le vois écrit des 2 façons sur tous les sites sur lesquels je me ballade, ça m'embrouille encore plus... )

Merci d'éclairer ma lenterne.

#2 07-07-2006 16:53:12

Regbar
Membre
FR
Date d'inscription: 14-04-2005
Messages: 85

Re: "De toute façon" au singulier ou au pluriel ?

Bonjour,


Moi aussi, je le vois souvent écrit des deux manières.
Je pense qu'une chose est sûre : de toutes façons est correcte car c'est une manière de dire de toutes les façons.
En revanche, pour de toute façon, je ne peux pas t'aider, sinon en te disant qu'on le rencontre plus souvent que de toutes façons.
De toutes façons, d'autres internautes vont s'en doute pouvoir t'éclairer davantage !smile

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#3 07-07-2006 16:58:22

Mag
Invité
FR

Re: "De toute façon" au singulier ou au pluriel ?

Bonjour Regbar

J'aurais tendance, comme toi, à l'écrire au pluriel (c'est même ce que je fais  systématiquement), parc'que le voir au singulier me "choque".
C'est juste le fait de le voir souvent écrit au singulier qui me fait douter...

Merci en tout cas.

#4 07-07-2006 17:10:57

papy
Benjamin
VN
Lieu: Vietnam
Date d'inscription: 13-10-2005
Messages: 1218
Site web

Re: "De toute façon" au singulier ou au pluriel ?

Je pense qu'il y existe une différence passablement nette. "de toute façon" (ou "de toute manière") signifie "quoi qu'il arrive", ou "quoi qu'il en soit" alors que "de toutes les façons" (considéré comme paronyme de "de toute façon") veut dire "de toutes les manières" et "par tous les moyens".

Quant à "de toutes façons", ce serait sans doute synonyme de "de toute façon", qui est préférable.
Preuve:
questions
réponses
expressions avec "tout"

Mag a écrit:

parc'que le voir au singulier me "choque".

Contrairement à vous, j'emploie toujours "de toute façon", "de toute manière" et "en tout cas". Plutôt le fait de les mettre au pluriel qui me "choque".

De toute façon, je ne suis pas expert.

Dernière modification par papy (07-07-2006 19:23:56)


Je vous dois,à vous tous-les abéciens,une fière chandelle

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#5 17-07-2006 11:54:06

Piotr
Modérateur
FR
Lieu: Carcassonne
Date d'inscription: 17-09-2005
Messages: 3602

Re: "De toute façon" au singulier ou au pluriel ?

Regbar a écrit:

Je pense qu'une chose est sûre : de toutes façons est correcte car c'est une manière de dire de toutes les façons.

Bien sûr, Regbar, et c'est même une manière de dire de toutes les façons possibles, connues.
  Alors qu'en est-il de de toute façon ? C'est une manière de dire de n'importe quelle façon, connue ou inconnue ou à découvrir.

  Je dirai donc que, pour moi, de toutes façons est relatif et de toute façon absolu (un peu comme un superlatif). Cela répond-il à la question de Mag ?

mais Voltaire a écrit:

« Tout est pour le mieux dans le meilleur des mondes possible » (Zadig)
ou l'adjectif possible relativise clairement la proposition : le meilleur possible parmi les mondes existant.


elle est pas belle, la vie ?

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#6 02-01-2008 16:34:16

Ronan
Invité
FR

Re: "De toute façon" au singulier ou au pluriel ?

De toute façon

Référence : Le Petit Robert, édition de 1993

Au singulier, donc pas de pluriel.

smile

#7 03-01-2008 14:25:44

Sylvain B.
Invité
FR

Re: "De toute façon" au singulier ou au pluriel ?

Bonjour les abéciens (et ciennes) et meilleurs vœux à tous et à chacun.
Pour revenir au sujet, il suffit de se rappeler que, dans ce cas de figure, toute signifie n'importe quelle. Et qu'il ne viendrait à personne (j'espère) l'idée d'écrire de n'importe quelles façons.

#8 03-01-2008 18:42:51

Ysaur
Membre
FR
Date d'inscription: 17-08-2007
Messages: 752

Re: "De toute façon" au singulier ou au pluriel ?

J'ai appris  que l'on pouvait utiliser l'une ou l'autre forme, selon le sens de la phrase, selon les circonstances :

"de toute façon"    /   "de toute manière"
>  lorsque cela équivaut à  quoi qu'il en soit.

"de toutes façons"  /  "de toutes manières"
>  lorsque cela signifie  de toutes les façons  /  de toutes les manières.


" Sur l'onde calme et noire où dorment les étoiles, la blanche Ophélia flotte comme un grand lis..."

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#9 04-04-2008 14:55:06

Algis
Membre
TW
Date d'inscription: 14-02-2008
Messages: 24

Re: "De toute façon" au singulier ou au pluriel ?

Lequel de "de toute façon" ou "de toutes façons" y-a-t'il lieu d'utiliser; par exemple dans la phrase:

De toute(s) façon(s); elle sont miennes.

Merci pour ct éclaircissement.

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#10 04-04-2008 16:57:59

gb
Administrateur
FR
Lieu: Rouen (Fr.)
Date d'inscription: 21-05-2003
Messages: 6517
Site web

Re: "De toute façon" au singulier ou au pluriel ?

Les deux orthographes sont autorisées ; mais l'usage privilégie le singulier il me semble.
Voir le TLFi à façon : « De toute(s) façon(s). Quoi qu'on fasse, quoi qu'il arrive. Un être qu'on aime, il est doux de compter avec lui; des instants qu'il vous fait perdre on se dit seulement : « Ce sont les détentes qui de toute façon étaient nécessaires » (MONTHERL., Démon bien, 1937, p. 1348) :
10. ... que nous importe que l'on pratique parce qu'on a la foi, ou par amour des cathédrales, ou pour donner l'exemple de l'ordre, ou pour rendre inutile le socialisme, si c'est pour aboutir de toutes façons à l'Église en tant qu'institution?
JANKÉL., Je-ne-sais-quoi, 1957, p. 147.»

(sujets fusionnés)

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#11 04-04-2008 17:18:19

Sylvain B.
Invité
FR

Re: "De toute façon" au singulier ou au pluriel ?

gb a écrit :
Les deux orthographes sont autorisées

Le Dictionnaire des difficultés de Larousse est bien moins coulant que vous. À la rubrique façon, on lit :

— De toute façon s'écrit au singulier : Je le verrai de toute façon demain soir.

En ce qui me concerne, j'avais naguère (voire jadis) un prof de philo assez tatillon qui nous retirait un point lorsque nous écrivions de toutes façons, et deux si nous osions pousser jusqu'à de toutes les façons.
Ce cher homme m'a ainsi laissé quelques préceptes intransgressibles que j'applique toujours aujourd'hui sans même y penser…

Algis a écrit :
[…] y-a-t'il […]

Permettez-moi une petite correction : cette expression ne prend jamais d'apostrophe, ni de trait d'union entre y et a : y a-t-il
Cordialement
S

#12 04-04-2008 21:39:21

Bookish Prat
Membre
FR
Date d'inscription: 09-09-2006
Messages: 2202

Re: "De toute façon" au singulier ou au pluriel ?

Sylvain B. a écrit:

Ce cher homme m'a ainsi laissé quelques préceptes intransgressibles que j'applique toujours aujourd'hui sans même y penser…

Son enseignement ne fut pas vain big_smile ! Dommage qu'il n'ait pas feuilleté Le nouveau dictionnaire des difficultés du français moderne de Joseph Hanse, il aurait eu la surprise d'y lire : Façon, n.f. 1. On écrit : de toute façon, quoi qu'il arrive, quoi qu'il en soit. De toutes les façons = de toutes les manières, par tous les moyens. [...] Momo, quant à lui, ne s'est pas aventuré sur ce terrain. Jouette, avec son Dictionnaire d'orthographe et d'expression écrite, aurait perdu deux points de toutes les façons, p't-êt' même qu'il aurait mérité la retenue sans façon(s). Fatche de... ! C'est qu'ça rigolait pas, les pédagogues, à c't'époque-là !

Dernière modification par Bookish Prat (04-04-2008 21:45:59)


"If you understood what I said, I must have misspoken." Alan Greenspan

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#13 04-04-2008 22:37:49

patoiglob
Membre
BR
Lieu: Pernambouc - Brésil
Date d'inscription: 21-09-2006
Messages: 1093

Re: "De toute façon" au singulier ou au pluriel ?

En français, c'est les déterminants qui portent (à l'oral) la marque du pluriel.
La façon / les façons.
Dans l'expression "de toute façon" , on ne fait pas la différence entre le singulier et le pluriel. Par conséquent cette différence n'est pas necessaire et on écrira au singulier par souci d'économie.


DEFENSE DE CRACHER PAR TERRE ET DE PARLER BRETON. (Le Ministère de l'Éducation Nationale)

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#14 28-04-2008 20:05:39

fomtg
Invité

Re: "De toute façon" au singulier ou au pluriel ?

patoiglob a écrit:

... Par conséquent cette différence n'est pas necessaire et on écrira au singulier par souci d'économie.

Si le français s'autorisait à laisser les accords libres lorsque la distinction ne peut se faire à l'oral, alors il en serait beaucoup plus facile d'écriture pour un certain nombre d'entre nous !
Je ne pense pas que ce genre de liberté soit laissée aux utilisateurs de la langue française, surtout concernant le mot << tout >>, qui obéit à des règles complexes, selon sa nature (adjectif, adverbe).

#15 28-04-2008 20:37:27

patoiglob cloné
Invité
BR

Re: "De toute façon" au singulier ou au pluriel ?

De toutes façons, s'il n'y a qu'une façon, celle-ci ne peut être que toute et non pas moitié ou tiers, ou quart de façon... C'est cette façon ou ça n'est pas cette façon, auquel cas c'en est une autre...
Il faut donc dire de touteS façonS, si l'on veut rester logique...

#16 29-04-2008 12:12:32

greg
Membre
FR
Date d'inscription: 26-11-2005
Messages: 854

Re: "De toute façon" au singulier ou au pluriel ?

papy a écrit:

Je pense qu'il y existe une différence passablement nette. "de toute façon" (ou "de toute manière") signifie "quoi qu'il arrive", ou "quoi qu'il en soit" alors que "de toutes les façons" (considéré comme paronyme de "de toute façon") veut dire "de toutes les manières" et "par tous les moyens".

Quant à "de toutes façons", ce serait sans doute synonyme de "de toute façon", qui est préférable.

synapse-fr a écrit:

4. Est-il préférable d'écrire ?

De toute façon, j'ai mis mon vin en bouteille.
De toutes façons, j'ai mis mon vin en bouteille.
De toute façon, j'ai mis mon vin en bouteilles.
De toutes façons, j'ai mis mon vin en bouteilles.

L'expression <de toute façon> placée en tête phrase avec virgule peut signifier plusieurs choses : de toute manière (au singulier), quoi qu'il en soit, cela étant, je suis bien d'accord mais, pour autant, il n'empêche que, quoi qu'il advienne etc. C'est une affaire de contexte et d'usage.

En revanche, si on part du principe que <de toutes façons> = {de toutes les façons} comme Regbar l'indiquait, alors la phrase <de toutes façons, j'ai mis mon vin en bouteille> impliquerait qu'on a mis son vin en bouteille à plusieurs reprises, et non seulement une, alors que <de toute façon, j'ai mis mon vin en bouteille> ne véhicule aucune info portant sur autre chose que le résultat : le vin est en bouteille.
D'un autre côté, si on oppose (1) <de toutes façons, j'ai mis mon vin en bouteille> à (2) <j'ai mis mon vin en bouteille de toutes façons>, j'ai l'impression que (2) nécessite un étoffement : *<(...) de toutes *Ø façons> → <(...) de toutes les façons (possibles, imaginables, envisageables)>.
Dans ce cas précis, on dirait que l'absence de marquage du pluriel à l'oral — /dətutfasɔ̃/ (API) = /d@tutfasÕ/ (X-Sampa) — condamne <de toute façon> & <de toutes façons> à partager le sémantisme du premier que papy a détaillé plus haut.

Petit test gougueule.
<de toute façon je (...)> → 88 % — <de toutes façons je (...)> → 12 %
<de toute façon tu (...)> → 85 % — <de toutes façons tu (...)> → 15 %
<de toute façon il (...)> → 84 % — <de toutes façons il (...)> → 16 %
<de toute façon elle (...)> → 88 % — <de toutes façons elle (...)> → 12 %
<de toute façon on (...)> → 89 % — <de toutes façons on (...)> → 11 %
<de toute façon nous (...)> → 85 % — <de toutes façons nous (...)> → 15 %
<de toute façon vous (...)> → 87 % — <de toutes façons vous (...)> → 13 %
<de toute façon ils (...)> → 85 % — <de toutes façons ils (...)> → 15 %
<de toute façon elles (...)> → 75 % — <de toutes façons elles (...)> → 25 %
<de toute façon le (...)> → 89 % — <de toutes façons le (...)> → 11 %
<de toute façon la (...)> → 91 % — <de toutes façons la (...)> → 9 %
<de toute façon les (...)> → 87 % — <de toutes façons les (...)> → 13 %.



Piotr a écrit:

Regbar a écrit:

Je pense qu'une chose est sûre : de toutes façons est correcte car c'est une manière de dire de toutes les façons.

Bien sûr, Regbar, et c'est même une manière de dire de toutes les façons possibles, connues.

À l'écrit oui, c'est possible (et encore...). Mais à l'oral <de toutes façons> se dit /dətutfasɔ̃/ = /d@tutfasÕ/ et a donc toutes les chances d'être phagocyté par le sens de <de toute façon>.



Piotr a écrit:

Alors qu'en est-il de de toute façon ? C'est une manière de dire de n'importe quelle façon, connue ou inconnue ou à découvrir.

  Je dirai donc que, pour moi, de toutes façons est relatif et de toute façon absolu (un peu comme un superlatif).

Oui (à l'écrit), si on admet que (in)connu est sous-entendu ou présent dans le cotexte. Dans le cas contraire (toujours à l'écrit) :
<de toute façon> → {quelle que soit la façon}
<de toutes façons> → {quelles que soient les façons}.

Mais quel est le sens de /dətutfasɔ̃/ = /d@tutfasÕ/ à l'oral ? Je pense qu'il y en a plusieurs.

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#17 29-04-2008 13:55:08

Bookish Prat
Membre
FR
Date d'inscription: 09-09-2006
Messages: 2202

Re: "De toute façon" au singulier ou au pluriel ?

greg a écrit:

Mais quel est le sens de /d?tutfas?/ = /d@tutfasÕ/ à l'oral ? Je pense qu'il y en a plusieurs.

Il me semble que la locution figée de toute façon s'est énormément éloignée du sens habituel de façon, c'est-à-dire manière, mode, qu'on lui attribue ici. Je dirais même que c'est l'expression quoi qu'il en soit (synonyme de en tout état de cause)  qui la traduit le plus fidèlement puisqu'elle permet une pause dans le discours et autorise  à balayer poliment les arguments contraires à l'affirmation finale que l'on va faire.
C'est, àmha, une locution qui  introduit une figure de rhétorique : j'ai examiné vos (mes) arguments, ils sont intéressants, mais une logique supérieure s'impose à leur place. Trois binettes hilares de récompense à qui trouvera le nom de cette figure.
«De toute façon, on sera bien obligé d'en passer par ses quatre volontés.»
«De toute façon, on finira par lui donner raison.»
«De toute façon, ça se terminera par une guerre.»
Et même au passé: «De toute façon, cela devait mal se terminer»

Dernière modification par Bookish Prat (29-04-2008 22:10:11)


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#18 30-04-2008 12:31:57

regina
Membre
FR
Lieu: Marseille
Date d'inscription: 18-03-2007
Messages: 1502

Re: "De toute façon" au singulier ou au pluriel ?

C'est un connecteur qui permet de disqualifier les idées que l'on souhaite réfuter , sans avoir à argumenter, en présentant à la place une proposition qui  se veut indiscutable: recours ,par exemple ,  à un truisme, à une idée communément admise .

Il peut s'agir d'un raisonnement déterministe ( fataliste) ou d'une dérobade ,d'une  échappatoire pour mettre fin à la discussion lorsqu'on manque d'arguments.

Je ne connais pas le nom savant de cette figure de rhétorique , renonce avec regret aux binettes , pire, je donne ma langue à Raminagrobis .

http://www.gifimili.com/gif/chat2/1.gif

De toute façon , le nom de cette figure va apparaître sur ce fil. C'est fatal wink

A la une, à la deux, à la trois, hop!


" Wer fremde Sprachen nicht kennt, weiß auch nichts von seiner eigenen."   J.W.v.Goethe

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#19 30-04-2008 23:53:03

greg
Membre
FR
Date d'inscription: 26-11-2005
Messages: 854

Re: "De toute façon" au singulier ou au pluriel ?

Bookish Prat a écrit:

Il me semble que la locution figée de toute façon s'est énormément éloignée du sens habituel de façon, c'est-à-dire manière, mode, qu'on lui attribue ici. Je dirais même que c'est l'expression quoi qu'il en soit (synonyme de en tout état de cause)  qui la traduit le plus fidèlement puisqu'elle permet une pause dans le discours et autorise  à balayer poliment les arguments contraires à l'affirmation finale que l'on va faire.

regina a écrit:

C'est un connecteur qui permet de disqualifier les idées que l'on souhaite réfuter , sans avoir à argumenter, en présentant à la place une proposition qui  se veut indiscutable: recours ,par exemple ,  à un truisme, à une idée communément admise .

Il peut s'agir d'un raisonnement déterministe ( fataliste) ou d'une dérobade ,d'une  échappatoire pour mettre fin à la discussion lorsqu'on manque d'arguments.

C'est vrai : /dətutfasɔ̃/ = /d@tutfasÕ/ assure réellement toutes ces fonctions, et notamment celle d'échappatoire (voire de préprise de congé polie ou d'embrayage sur un autre sujet) dont parlait regina. On l'entend en permanence.

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#20 08-10-2008 20:16:52

Roland Scialom
Invité
BR

Re: "De toute façon" au singulier ou au pluriel ?

http://www.cnrtl.fr/definition/facon

♦ De toute(s) façon(s). Quoi qu'on fasse, quoi qu'il arrive. Un être qu'on aime, il est doux de compter avec lui; des instants qu'il vous fait perdre on se dit seulement : « Ce sont les détentes qui de toute façon étaient nécessaires » (Montherl., Démon bien, 1937, p. 1348) :
10. ... que nous importe que l'on pratique parce qu'on a la foi, ou par amour des cathédrales, ou pour donner l'exemple de l'ordre, ou pour rendre inutile le socialisme, si c'est pour aboutir de toutes façons à l'Église en tant qu'institution?
Jankél., Je-ne-sais-quoi, 1957, p. 147.

Donc, on peut employer l'expression au singulier et au pluriel.

#21 08-10-2008 21:09:15

Bookish Prat
Membre
FR
Date d'inscription: 09-09-2006
Messages: 2202

Re: "De toute façon" au singulier ou au pluriel ?

Roland Scialom a écrit:

Donc, on peut employer l'expression au singulier et au pluriel.

Et je dirai même plus : on peut l'employer au singulier ou au pluriel !

http://luminescencias.blogspot.com/Dupont-Dupond.jpg

Dernière modification par Bookish Prat (08-10-2008 21:09:58)


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#22 08-10-2008 22:31:56

diconoma
onomathécaire
FR
Lieu: Lot
Date d'inscription: 24-03-2008
Messages: 333

Re: "De toute façon" au singulier ou au pluriel ?

Bonjour !
     Pour sortir de l'incertitude, voyez si le sens de ‹ toute › se rapproche davantage de ‹ n'importe laquelle › ou de ‹ la totalité ›. 
     Le premier cas, plus abstrait, plus général, signifie : de quelque façon qu'on s'y prenne. Il traduit l'impuissance, l'inéluctabilité. Le singulier convient seul.
     Le second, plus concret, plus dénombrable, laisse entendre qu'on a mis à l'épreuve toutes les façons possibles. Le pluriel marque alors une nuance qui, si elle n'est pas indispensable, laisse libre cours au singulier, pour un résultat identique.
     Cordialement.


diconoma est typographe, relecteur-correcteur, dictionnairiste

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#23 16-10-2008 03:26:09

LeMassyKoi
Invité
FR

Re: "De toute façon" au singulier ou au pluriel ?

Bonjour à tous,

tombé sur ce site par hasard, j'y suis depuis bientot une heure, à fouiller dans les coins. Ma derniere trouvaille est le forum. Je constate (même si j'en étais quasi certain) que personne n'ose parler en style SMS... tongue
Et le message juste au dessus du mien m'a fait sourire, car en effet, les personnes qui frequentent ce site ne doivent pas être les derniers des incultes.

Deux remarques :

- la première sur la façon dont j'écris cette expression :
j'utilise la méthode plurielle ("de toutes façons") car je considère que c'est le raccourci de "de toutes les façons". Ayant 25 ans, je l'écris aussi "t'façon" et là, la question ne se pose plus.  lol

- la deuxième sur le fait que personne n'a fait remarquer à l'auteur du sujet que dans son post est écrit "lenterne", alors qu'un autre se fait corriger son "y-a-t'il" (un des trucs que j'ai appris en vous lisant tous). Inattention ? ou mot inconnu de mon vocabulaire ?

Cordialement,

Clément.

#24 16-10-2008 07:01:04

gb
Administrateur
FR
Lieu: Rouen (Fr.)
Date d'inscription: 21-05-2003
Messages: 6517
Site web

Re: "De toute façon" au singulier ou au pluriel ?

Bonjour Clément,
en général on ne «reprend» pas les visiteurs sur leur orthographe quand ce n'est pas la question. «éclairer ma lenterne» est bien une faute d'orthographe.
L'écriture SMS, quand on rédige avec un clavier plein de touches pour être lu par des gens qui ne savent pas forcément le lire, ce ne serait pas vraiment judicieux.
Enfin, «de toute façon», au singulier ou au pluriel, c'est au choix, on ne peut pas se tromper.

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#25 20-10-2008 23:59:49

Anizaelaise qui est bien
Invité
FR

Re: "De toute façon" au singulier ou au pluriel ?

Salutations à tous,
J'utilisais le plus souvent la forme pluriel de toutes façons car elle me semblait plus logique, suivant le cas. Je trouve étonnant que la langue française, qui est bien complexe, tolère une telle liberté dans une forme...

Mais c'est bizarre quand même que les deux solutions soient envisageables :

De toutes façons, la guerre est inévitable.
Quoi qu'on fasse, quelle que soit la manière utilisée (possible est inimaginable), la guerre est inévitable
Je perçois cela comme une supposition de plusieurs manières (façons) implicites.

Mais aussi :
De toute façon, la guerre est inévitable.
Je ne vois pas ça non plus comme faux, car on peut aussi vouloir dire :
Peut importe ce qui arrive (une seule action, peu importe laquelle), la guerre est inévitable
Ce qui n'implique qu'une seule action qui de toutes façons ne changera la finalité.

Globalement ces deux formes ont une signification similaire, ça me chagrine de ne pas connaitre la règle...

Pourtant, souvent il m'arrive dans certains cas, de ne pas imaginer que la forme singulière soit possible...

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