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forum abclf » Pratiques linguistiques » Charpagnate???

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Messages [ 18 ]

1 Dernière modification par Lena (10-01-2019 11:43:36)

Sujet : Charpagnate???

Bonjour,

Je viens voir si quelqu'un aurait déjà entendu cette expression. Pour le contexte, si ça peut aider, je ne l'ai entendu que dans la bouche de mon grand-père, alsacien vivant en Meurthe-et-Moselle (donc originaire d'un bassin à langues germaniques passé à la partie "francophone" de la Lorraine). Mais ça ne me semble pas vraiment alsacien...Jamais ailleurs je ne l'ai entendu, ni d'une autre bouche.

Si quelqu'un a déjà entendu cela et connait son origine..Ca m'intrigue ;o)

Bonne journée.

Re : Charpagnate???

Oui, mais dans quel contexte, justement ?

Ses yeux couleur du Rhin ses cheveux de soleil

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Re : Charpagnate???

A vrai dire, c'était plutôt péjoratif. Quand il parlait de quelqu'un comme étant "un charpagnate" (alors après, pour l'orthographe...Pas certaine..), j'avais l'impression qu'il le voyait comme un "saltimbanque", ou un truc du genre.

Re : Charpagnate???

Relevé dans Dico 2 Rue : personne très pauvre, laide qui ne prends pas soin de son apparence.

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Re : Charpagnate???

Et bien ça alors! Dico 2 rue. Je ne connaissais pas, merci pour la double info, Mercattore!

Quelqu'un l'avait déjà entendu?

6 Dernière modification par Lévine (10-01-2019 15:17:01)

Re : Charpagnate???

C'est un dictionnaire d'argot collaboratif, mais je n'y trouve pas le mot.

http://www.dico2rue.com/dictionnaire/

Mais je ne pense pas que ce soit une formation argotique. Le mot charpagne existe en MF et dans l'Est de la France, mais ne semble pas avoir de rapport avec le mot signalé.

Ses yeux couleur du Rhin ses cheveux de soleil

Re : Charpagnate???

http://www.dico2rue.com/dictionnaire/mo … harpagnate

Charpagnate figure aussi dans le lexique du parler lorrain (annexe) : https://fr.wiktionary.org/wiki/Annexe:L … er_lorrain

8 Dernière modification par Abel Boyer (10-01-2019 21:47:34)

Re : Charpagnate???

Voir aussi :
https://fr.wiktionary.org/wiki/charpagnat
http://www.fremenil.com/dotclear2/?post … is-lorrain
http://en-passant-par-la-lorraine.over- … 85675.html

http://www.cnrtl.fr/definition/charpagne

Les charpagnats ou charpagnat(t)es sont à l'origine les fabricants de paniers d'osier appelés charpagnes, et par extension les Romanichels dont c'était l'un des petits métiers, ou, comme le disent les lexiques cités, les "camp-volant" (camps volants ?).
https://fr.wiktionary.org/wiki/camp_volant

Re : Charpagnate???

Ce n'est donc pas de l'argot.

Ses yeux couleur du Rhin ses cheveux de soleil

Re : Charpagnate???

Curieusement, ce blog ne mentionne pour charpagnate que cette définition :
n.m. bohémien, gitan.

http://blogerslorrainsengages.unblog.fr … nt-page-1/

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Re : Charpagnate???

Merci à vous deux, je m'endormirai moins bête ce soir ;o)
Effectivement, Mercattore, quand mon grand-père l'utilisait, j'imaginais bien un truc du genre. Le site dont vous avez mis le lien n'est peut-être pas un blog véritablement linguistique, mais un blog d'utilisateur(s) de ces langues et patois dont les définitions ne sont peut-être que parcellaires, fonction de ce dont ils en "sentent" de sens? Mais j'irai voir wink

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Re : Charpagnate???

Mince...

Je viens d'aller voir et effectivement, il y en a des expressions que je n'imaginais pas du tout être typiquement lorraines...Ca me fait sourire de les lire, certaines, je ne les ai plus entendues depuis que je suis partie vivre en Bretagne..
Il y en a qui sont un peu différentes aussi, ou incomplètes (je revois mon grand-père dire "beûlouzek" plus que "beûlou".. Un "petit" niais, sans doute...

Merci pour la découverte..Allez, je vais préparer ma migaine (appareil...Je ne m'y suis jamais faite ^^)

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Re : Charpagnate???

Bonjour, j'habite en Moselle, mais mes parents sont originaires de Meurthe et Moselle et je les entendai parfois utiliser ce mot pour désigner une personnes sale et mal habillé.

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Re : Charpagnate???

Il semblerait que la graphie « charpagnat » soit plus fréquente. Une petite recherche que je viens de faire m'a conduit à un dictionnaire vosgien-français, où je lis :

Charpagnat             Camp-volant, vannier (de charpeigne). Voir Charpêgn        
Charpêgn                Panier fait avec de la Charpe (lamelles de bois de charme. De carpinus -charme en lat vulgaire-)

Ce que l'on conçoit bien s'énonce clairement… (Nicolas BOILEAU). Si possible !

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Re : Charpagnate???

@ Chover Merci beaucoup pour cette précision, c'est drôle! Et je rejoins Josiane sur ce point, c'était également le contexte. Des idées pour "belouzek"??

Bon déconfinement smile

Re : Charpagnate???

Lena2 a écrit:

Des idées pour "belouzek"??

Quel est le contexte que vous connaissez ?

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Re : Charpagnate???

Les charpagnates sont des camp- volants, des romanichels, on dirait aujourd'hui des gens du voyage...
Terme employé par mes grands-parents originaires du département de la Meurthe annexé en 1870 par le Reich.

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Re : Charpagnate???

Charpagnate est utilisé dans la Meuse.

Mes parents et moi même l'utilisons pour definir des personnes qui vivent salement ou sans connaissances. Des primaires
En fait, ces personnes sont comparés à des romanichels

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