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forum abclf » Promotion linguistique » Besoin d'un remplacement du mot « otage »

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Messages [ 9 ]

1 Dernière modification par vh (29-05-2016 21:23:44)

Sujet : Besoin d'un remplacement du mot « otage »

Note : Ceci une discussion linguistique. Si ce fil devient politique, je demande aux modérateurs de le bloquer.


L'expression « prise d'otage » et le mot  « otage », correspondent en principe à des situations criminelles de menaces sur la vie, l'intégrité physique ou la liberté de personnes.

Lorsque des grévistes font pression sur les usagers ou sur la population en bloquant les transports, on ne se trouve pas dans une situation de telle gravité.  De plus, cet  abus de langage tend à banaliser les situations très graves comme celles liées au terrorisme.

Le lexique français semble insuffisant. Il faudrait proposer une autre expression. Nous avons ici le forum ideal pour ceci.

2 Dernière modification par Ylou (30-05-2016 07:24:12)

Re : Besoin d'un remplacement du mot « otage »

Bonne idée. L'emploi de ce mot m'a toujours gênée : il est impropre.
On pourrait employer un substantif suivi de l'adjectif "collatéral"?
Il existe bien l'expression juridique "victime par ricochet" mais évidemment assez lourd; de plus, le mot "victime" est trop fort.

Avec nos pensées nous créons le monde. Bouddha

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Re : Besoin d'un remplacement du mot « otage »

Peut-être les usagers sont-ils davantage pris au piège qu'en otages.

Caesarem legato alacrem, ille portavit assumpti Brutus.

Re : Besoin d'un remplacement du mot « otage »

vh a écrit:

Le lexique français semble insuffisant. Il faudrait proposer une autre expression. Nous avons ici le forum ideal pour ceci.

Pas d'accord mais alors pas d'accord du tout. C'est ce que  l'on appelle la polysémie, si vous commencez à vous poser ce genre de question autant remettre à plat tout le lexique.

Personne (ou ensemble de personnes) qui dépend de quelqu'un d'autre.

dit le TLFi.

Il suffit de lire la notice étymologique pour se rendre compte que ce que vous qualifiez d'abus de langage ou d'impropre est plus proche de l'origine du mot que la plus actuelle spectaculaire acception  du terme.

Qu'ABC ait tendance ces derniers temps à se laisser aller bien plus que de coutume à des jeux de mots et de langue, soit. J'y participe aussi. Mais pas  question de laisser passer de superficielles réflexions de ce genre. Mesdames et messieurs que vos mains survolent dix ou quinze fois le clavier avant de s'y poser.

WWW

5 Dernière modification par vh (30-05-2016 10:04:34)

Re : Besoin d'un remplacement du mot « otage »

Proposition illustrée par un exemple :

En Australie, l'an  passé, les  grévistes  furent  accusés de " chantage aux usagers " pour forcer le gouvernement et leurs patrons à céder.

Re : Besoin d'un remplacement du mot « otage »

Entre prendre en otage des usagers - leur faire subir les conséquences d'une grève en ne leur permettant pas de bénéficier d'un service - et se livrer à un chantage aux usagers - menacer de faire subir à des usagers les conséquences d'une grève tant que l'on n'aura pas obtenu satisfaction - il y a une différence de sens qui tient à l'idée de revendication.

Vous saviez dès le départ que vous lanciez une discussion politique, et vous faites œuvre de politicien en tentant d'ignorer toute intervention qui n'abonde pas dans votre sens. Pas très élégant comme manœuvre.

WWW

7 Dernière modification par vh (30-05-2016 13:28:40)

Re : Besoin d'un remplacement du mot « otage »

vh a écrit:

Proposition illustrée par un exemple :

En Australie, l'an  passé, les  grévistes  furent  accusés de " chantage aux usagers " pour forcer le gouvernement et leurs patrons à céder.

" prise d'otage " est très fort, péjoratif et désigne un acte criminel. Il est  bien trop fort  pour cette situation.
" chantage " est  péjoratif et désigne un acte souvent illegal. Toutefois on dira qu'un enfant fait du chantage pour obtenir ce qu'il veut.
Une grève, meme de grande envergure, est un acte légal, permis par la constitution.

Re : Besoin d'un remplacement du mot « otage »

vh a écrit:

" prise d'otage " est tres fort, péjoratif et désigne un acte criminel. Il est  bien trop fort  pour cette situation.

C'est incroyable, prendre des otages, ça existe depuis l'antiquité. Nombreux étaient ceux qui menaient belle vie et retournaient romanisés chez eux, pour prendre l'exemple de Rome. Ce qui est criminel, c'est de menacer d'exécuter les otages pour parvenir à ses fins. Alors évidemment  dans le contexte contemporain, c'est perçu comme péjoratif mais pour quelqu'un qui prètend parler de langue, occulter toute l'histoire d'un mot et faire le ménage dans son usage sous prétexte qu'il est actuellement mal perçu, c'est fort. Et c'est ridicule.

Et c'est scandaleux que vous veniez ici pour dénoncer un soit-disant abus de langage : vous voulez faire la police de la langue ? Un otage, c'est quelqu'un qui est pris dans une situation dont il n'a pas la maitrise et qui sert à obtenir  ou garantir quelque chose. Alors évidemment il y a des degrés dans la prise d'otage et il y a des degrés dans le langage, aussi parce qu'il existe également un langage figuré. Vous voulez le bannir ? Quelqu'un qui utiliserait à bon droit cette expression devrait culpabiliser ? Mais qu'est-ce que c'est que cette histoire !

WWW

9 Dernière modification par vh (30-05-2016 16:13:21)

Re : Besoin d'un remplacement du mot « otage »

Lors d'une grève ordinaire, la pression est  sur le patron, pour obtenir quelque chose du patron.

Proposition :
" Pression sur les usagers ". Malheureusement, cela  n'a pas le caractère péjoratif et excessif de " prise d'otages " dans un contexte  non criminel.

Addendum : Plusieurs membres du forum me recommandent d'ignorer le chien agité psychotique et son déluge de messages agressifs. C'est ce que je fais.

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