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les doublets en français (Page 51 sur 74)
ABC de la langue française : forums » Histoire de la langue française » les doublets en français
Messages [ 1 251 à 1 275 sur 1 848 ]
1 252 13-10-2015 03:21:07 Dernière modification par vh (13-10-2015 03:30:52)
1 255 14-10-2015 11:11:08
- éponymie
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Re : les doublets en français
Vous faites monter la cote des doublets "savants". C'est noté.
1 257 14-10-2015 15:50:38
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Re : les doublets en français
OK, c'est noté. J'entre dans une période où je ne vais faire que ça, noter, jusqu'à ce que je prenne le rythme (d'ici la fin de l'année j'espère).
1 259 15-10-2015 08:06:27
- éponymie
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Re : les doublets en français
Bé non, les étymons sont deux mots de latin populaire (latin populaire et latin vulgaire, c'est la même chose) : levius et levarius, issus de levis.
1 260 15-10-2015 09:41:46
- glop
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Re : les doublets en français
Ce levius m'a tout l'air d'être à levis ce que la bérouette est à la bouette.
Nomina si nescis, perit cognitio rerum. Edward Coke
1 261 15-10-2015 10:04:00 Dernière modification par éponymie (15-10-2015 10:04:23)
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Re : les doublets en français
glop a écrit:
Ce levius m'a tout l'air d'être à levis ce que la bérouette est à la brouette.
Pour moi il s'agissait d'un changement de désinence mais un coup d'œil sur dico latin me montre qu'il s'agit d'un adverbe en latin classique ou bien du comparatif neutre de levis (ce qu'auravoulu dire le TLF par élargissement je suppose).
C'est la première fois que je tombe sur un mot issu d'un comparatif régulier latin mais il n'en reste pas moins que cela ne fait pas un doublet avec léger qui n'est pas issu d'une forme ayant subi des évolutions pbhonétiques de levis mais en semble plutôt un dérivé. Mais je peux me tromper bien entendu.
Le passage de bérouette à brouette est par contre une modification phonétique connue, vue en se promenant parmi les doublets, je ne l'ai pas encore notée dans la page que j'ai créée après coup et ne peux donc pas encore vous dire comment elle s'appelle.
1 262 15-10-2015 10:29:29
- glop
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Re : les doublets en français
Le livre dont le lien est ci-dessous contient une pleine bérouette d’exemples de métathèses.
https://books.google.fr/books?id=ZO64rB … mp;f=false
Nomina si nescis, perit cognitio rerum. Edward Coke
1 263 15-10-2015 10:38:58 Dernière modification par éponymie (15-10-2015 10:40:43)
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Re : les doublets en français
pour moi, la métathèse, c'est l'échange de deux phonèmes ou comme votre fromage issu de formaticum, c'est le déplacement d'un phonème.
Bérouette serait un métaplasme par addition d'un phonème entre deux consonnes donc une épenthèse.
La métathèse, c'est le métaplasme par déplacement ou permutation.
Tiré de https://fr.wikipedia.org/wiki/Métaplasm … r_addition.
Notez que le t épenthétique me pose un problème avec une telle définition.
Comme quoi les définitions...
1 264 15-10-2015 17:32:37 Dernière modification par glop (15-10-2015 17:34:20)
- glop
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Re : les doublets en français
plasma/plasme 
https://books.google.fr/books?id=0yUb8D … mp;f=false
Nomina si nescis, perit cognitio rerum. Edward Coke
1 265 15-10-2015 18:05:35
1 266 15-10-2015 19:06:44 Dernière modification par éponymie (19-10-2015 11:15:27)
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Re : les doublets en français
Ce qui s'appelle saisir le doublet au bond glop. J'ai tout noté, merci.
vérifier cas de l'étymon pour faction, flasque, union, réal.
vérifier statut de la série béton/bitume
vérifier origine de comté, duché, évêché
vérifier s'il ne faut pas placer il (2) avec elle/elles/eux/leur.Comptabiliser les pronoms personnels de 3e personne après vérification.
aître/atrium (51/1252)
barouche/brouette
bauge (2)/bouge
bengale/bengali/bungalow
blette/brède
botte (4)/boute
bracot/braquet
biaude/bliaud, bliaut
biche/bique/bisse
bord/borde (cas litigieux)
bouffer/bouffir
bréger/broyer
brochette/broquette (forme normande à mieux documenter)
buccin (2)/buccine/buisine
caboche/cabosse
cal/calus (47/1152)
caldarium/chaudière (50/1248)
camaïeu/camée/caméo (cas litigieux, 47/1168-69)
canoé/canot (50/1248)
carabe/scarabée (50/1246)
châtaigne/chêne (50/1241)
cirre/cirrus (49/1209)
cobra/couleuvre (51/1271)
cogiter/cuider (47/1170)
colombarium/colombier (51/1254)
ajouter couque à coq (2)/queux (1) (51/1256)
ajouter kompa à compas/compas (18/438 à 442)
créance/croyance/crédence
délire/délirium (51/1254)
détroit/détresse/district (47/1163)
doge/duc/duce (49/1204)
douro/dur (49/1211)
drosse/troche (50/1243)
écoute/scout (49/1216)
effraie/fresaie/orfraie
far/farce (1)
frigidaire/frigidarium
geindre/gémir (51/1256)
goddam/godon (48/1199)
hall/halle
harde (2)/hart
harpe (2)/herpe
if/ive
lilium/lis, lys (49/1240)
lot/loto (49/1214)
macula/macule (49/1211)
mal/malus (48/1194)
mandole, mandore/pandore
médium/mitan (48/1197)
médius/méger (48/1197)
muer/muter (2) (48/1199)
nombril/ombilic (51/1265)
original/originel (48/1186)
paradis/parvis
pater-noster/patre-nôtre (49/1206)
pénicillium/pinceau (50/1243)
pic/pique
pica/pie (49/1214)
pignole/pignon (43/1074)
plasma/plasme (51/1264)
platane/plantain (44/1092)
podium/puy (44/1090)
prêt (2)/preste (49/1212)
prince/princeps/principe (49/1206)
pucher/puiser
repartir/répartir (46/1146-47)
réticule/réticulum (49/1211)
ria/rio (33/803)
ronce/rumex (49/1209)
sachant/savant
second/seconde/son (3)
tessiture/texture (47/1197)
vaillant/valant
zouave/zwazwa (41/1021)angora/Ankara (42/1032)
Arménie/hermine
bougran/Boukhara
calicot/Calicut (42/1032)
Carmen/charme (23/562)
Chimène/Simone
Clovis / Louis / Ludovic
Cologne/colonie (31/752)
Colorado/coloré
cypré/Chypre (32/780)
Étienne / Stéphane
français/Francis/François (29/711)
fleurie/florès/Floride
Gautier / Walter
Gaza/Gaze (42/1032)
Guillaume/Wilhem (39/963)
Jacob / Jacques / (James)
Mahaut/Mathilde/Maud (35/864)
Pie/pieux (22/537)
popeline/Poperinge (42/1032)
Raoul / Rodolphe
Théodoric / Thierry
tulle/Tulle
1 268 16-10-2015 09:03:05
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Re : les doublets en français
J'ai ajouté florès mais pour floc (2)/floche, je ne vois pas.
1 269 16-10-2015 18:02:37 Dernière modification par vh (16-10-2015 18:04:21)
- vh
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Re : les doublets en français
▀ ►floc2 / ►floche2
floche 2 < floc 2 < lat floccus
FLOCHE2, subst. fém.
Étymol. et Hist. Ca 1300 « amas floconneux » (collect. de Lorraine, 971, Metz I, Richel. ds Gdf.); 1838 « houpette » (Ac. Compl. 1842). Dér. de floc2* « flocon de laine ».
FLOC2 Étymol. et Hist. Ca 1160 « petite touffe de poils, de laine » (Enéas, 4054 ds T.-L.); spéc. 1581 (Fauchet, Lang. et poes. franç. I, 4 ds Hug. : Houpe, ce floc de soye ou de fil qui jadis se mettoit au sommet des chapeaux et bonnets des hommes plus honorables). Du lat. class. floccus « flocon de laine ».
1 270 16-10-2015 20:24:31
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Re : les doublets en français
Bé justement :
vh a écrit:
FLOCHE2, subst. fém.
Étymol. et Hist. Ca 1300 « amas floconneux » (collect. de Lorraine, 971, Metz I, Richel. ds Gdf.); 1838 « houpette » (Ac. Compl. 1842). Dér[ivé] de floc2* « flocon de laine ».FLOC2 Étymol. et Hist. Ca 1160 « petite touffe de poils, de laine » (Enéas, 4054 ds T.-L.); spéc. 1581 (Fauchet, Lang. et poes. franç. I, 4 ds Hug. : Houpe, ce floc de soye ou de fil qui jadis se mettoit au sommet des chapeaux et bonnets des hommes plus honorables). Du lat. class. floccus « flocon de laine ».
Pourquoi on parle ici de dérivé, je ne sais pas. Effectivement le ch issu de palatalisation dans l'est de la France (Lorraine) ou en Wallonie, ça fait un peu erreur de casting. Mais en quoi consiste la dérivation ?
1 272 19-10-2015 11:14:51
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Re : les doublets en français
Joli. C'est noté, merci 
1 273 19-10-2015 13:53:32 Dernière modification par vh (20-10-2015 13:38:07)
- vh
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Re : les doublets en français
1 274 20-10-2015 09:45:08 Dernière modification par glop (20-10-2015 09:49:26)
- glop
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1 275 20-10-2015 09:56:45
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Re : les doublets en français
Le problème avec taux et taxe est que tous deux sont des déverbaux donc des dérivés.
Ablatif et ablativo sont déjà sur le site.
Vis et vigne, c'était un vieux message de glop, et ils avaient été exclus, je ne sais plus pourquoi. Je veux bien noter et re-regarder dès que je peux.
Je note tout le reste, merci.
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