Vabbe, ce sont les noms communs qui nous intéresse ou alors des noms propres d'usage courant en français.

D'Italie je ne peux pas lire le lien, heureusement on trouve partout cette canne en forme de sceptre en usage dans la franc-maçonnerie. Mais cet abacus-là date de quand ? Pourquoi est-il entré dans l'usage des francs-maçons et quel rapport avec l'abacus latin dont il a la forme mais - apparemment - ne correspond à aucune des acceptions (cf. http://www.dicolatin.com/FR/LAK/0/ABACUS/index.htm).

Effectivement, on peut imaginer un lien entre l'abaque au sommet de la colonne et le sceptre, à plus  forte raison avec l'acception ultérieure qu'il a prise d'après le TLF :

Je doute fort que ce soit avec les Templiers qu'il ait débarqué dans la langue, le problème étant qu'ils ont suscité une littérature telle qu'il est très difficile de faire le tri. Donc, vh,  si vous avez des infos plus précises, elles seront bienvenues.

Et c'est tout pour ce soir, je voulais m'attaquer à la douzaine de mots en A qui s'est accumulée mais je tilte. L'abacus et Loeildemoscou mon tuer.

Votre verve est souvent plaisante mais dans ce cas vous étiez quelque peu à côté de la plaque. Et sur ce fil je réponds toujours de manière un peu cavalière, il y a beaucoup à lire et à controler.

Et puis ne pourriez-vous pas ralentir quelque peu le rythme de vos messages ? Quand on arrive sur le forum, on n'a plus de vue immédiate de toutes les nouveautés.

J'avoue que je ne sais plus exactement ce qui était contenu dans ce message :-) En tout cas, il n'existe plus. On ne peut donc pas juger une chose qui n'existe pas.

Pourquoi effectuer ce ralentando ? On ne ralentit la cadence car c'est la partie la plus virtuose d'un concerto que le soliste joue en solo uniquement. J'aime bien les tempi assez soutenus :-) Allegretto, notemment, ou allegro ma non troppo. Mais il est vrai, et je vous l'accorde volontier, qu'au-delà (vivo, vivace, presto assai) cela devient un peu plus compliqué :-)

J'ai tordu le cou à l'abacus et en fait un fil.

▀ ● abacus / ► abaque (latin abacus)
Voir ce fil ABC. Ce n'est pas Alexandre Dumas qui a emprunté le terme au texte anglais mais le premier traducteur.

• 1 – latin – moyen anglais (fin XIVe) - français moderne (1820)

• 2 – latin – ancien français moderne (ca 1150)

▀ abaque cf. abacus

Qu'est-ce que ça parait simple quand on le voit comme ça. On va pouvoir continuer.

J'avais déjà traité les autres pronoms personnels, nous, vous et en n'ayant pas de doublets, il ne restait que ceux de la troisième personne et c'est un joyeux sac de nœuds que j'hésitais à prendre à bras-le-corps.

C'est fait mais reste sujet à caution. L'important étant de le recenser, corriger est plus facile ensuite. J'ai mis il (1) et ils dans la liste alors qu'il ne s'agit que d'un pluriel français classique, mais c'est pour faire mieux apparaitre la différence avec elle et elles.

Content de constater que notre neutre impersonnel il (2) est issu d'une forme différente de l'étymon de il (1), je me demande s'il ne faut pas le basculer dans le groupe elle/elles/eux/leur. Je note ce petit problème.

Attention l'onglet il (1) n'est pas accessible via le CNRTL, il faut passer directement par le TLF (atilf.atilf.fr)

▀ ► elle (latin illa féminin de ille) / ► elles (latin illas accusatif pluriel féminin de ille) /► eux (latin illos accusatif pluriel masculin de ille) / ► leur (latin illorum génitif pluriel masculin de ille)

• 1 – latin – ancien français (ele 881)

• 2 – latin – ancien français (eles deuxième moitié Xe)

• 3 – latin – ancien français (els ca 1050)

• 4 – latin – ancien français (lor première moitié Xe)

▀ elles cf. elle ; eux ; leur
▀ eux cf. elle ; elles ; leur

▀ ► il (1) (latin tardif illï) / ► il (2) (latin tardif illum neutre de illï) /► le (latin tardif illï) / ► la (latin tardif illa féminin de illï) / ► les (latin tardif illos, illas accusatifs pluriels de illï, illa)
Les formes des pronoms compléments sont dues à des aphérèses des formes du latin tardif.

• 1 – latin tardif – ancien français (il 842)

• 2 – latin tardif – ancien français (il ca 1050, el ca 1165)

• 3 – latin tardif – ancien français (li 881, le fin Xe)

• 4 – latin tardif – ancien français (la 881)

• 5a – latin tardif – ancien français (li 881, les ca 1100)

• 5b – latin tardif – ancien français (las 881, les fin Xe)

▀ ► il (1) (ancien français il) / ► ils (ancien français ils pluriel  de il)
▀ ils cf. il

▀ ► il (1) (latin tardif illī altération du latin ille sous l'influence du pronom relatif quī) / ► lui (latin tardif illuī réfection du latin illi datif singulier de ille)

• 1 – latin – latin tardif – ancien français (il 842)

• 2 – latin – latin tardif – ancien français (lui ca 881)

▀ la cf. il (1) ; il (2) ; le ; les ;
▀ le cf. il (1) ; il (2) ; la ; les ;
▀ les cf. il (1) ; il (2) ; la ; le ;
▀ leur cf. elle ; elles ; eux
▀ lui cf. il (1)

Giberella [Du latin gibber (« bossu ») et -ella.]
https://fr.wiktionary.org/wiki/Gibberella

Jubarte [De l’anglais jubartes, de même sens, dérivé du latin gibbus (« bosse »).]
https://fr.wiktionary.org/wiki/jubarte

Encore raté!

Avec le CNRTL on pourrait se retrouver avec un carré bleu entre chêne et châtaigne, l'étymon du second serait grec et celui du premier serait le pendant gaulois du grec, il y a de l'indo-européen sous roche. Pas si fréquent que ça. Enfin, c'est certainement très fréquent mais il y a très rarement un début de documentation à ce genre d'étymon commun.

Et puis comme l'hypothèse grecque est celle retenue par le TLF, il vaut mieux retenir celle-ci.

Zut alors ! Et avec le gibbon, c'est encore plus raté.

▀ ► drosse / ► troche (étymon lat. tradux)

▀ ► pinceau / ► penicillium (étymon lat. penicillium)

▀ ► yaourt / ► yogourt (étymon turc yo(g)urt, dont le g doux est proche de la semi-consonne /w/)

http://etymonline.com/index.php?allowed … hmode=none (en anglais)
En turc moderne, yaourt/yogourt s'écrit yoğurt
http://www.eurodict.com/YAOURT+searchid … fr_tr.html

C'est une très ancienne proposition d'Abel Boyer, pas l'ombre d'une différenciation sémantique entre les deux formes, je persiste donc à ne pas les prendre en compte. Je note le reste merci.

Le radical de benzène est le produit d'une latinisation moderne (latin scientifique) de benjoin, rien de plus artificiel que ce truc-là. En outre notre benzène est un dérivé du radical latin fabriqué. Encore raté mais intéressant.

Entre d'une part les doublons non différenciés sémantiquement et d'autre part les mots consciemment fabriqués et pensés, nous avons ici deux exemples - en plus des désormais j'espère  bien identifiés dérivés - de ce qui ne peut pas entrer dans les séries de doublets.

Donc des doublets ont un étymon commun, sont issus d'une évolution naturelle (non consciente), doivent présenter des différences sémantiques minimales et échapper totalement dans leur parcours à un quelconque processus de fabrication de mots.

Je ne sais pas si c'est la définition définitive.

Deux séries de carrés olive - ce sont les petits derniers, il faut les étoffer - pour terminer cette contribution du jour (je fais ce que je peux) :

▀ ► aval (1) / ► à vau (ancien français aval)
la seconde forme est une vocalisation de la première.

• ancien français (ca 1100 ) composé de à et val

▀ à vau cf. aval (1)

▀ ► vau / ► veau (moyen français veau)
la première forme est une différenciation orthographique moderne (XIXe) de la première dans son acception de terme de charpente.

• moyen français (fin XVe) issu de l'ancien français vedel, veel (du latin vitellus)

▀ veau cf. vau

Ce sera un carré bleu (altération). Merci

C'est noté, merci de penser à moi J'ai déjà du pain sur la planche entre le site à mettre à jour et l'article sur le franco-provençal dans le TLF à lire (je l'ai acheté mais je n'ai pas pu encore le lire à tête reposée).