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Messages [ 8 ]

Sujet : Ergastule

Le Monde nous fait connaître un mot rare :

Carlos Ghosn croupit au fond d'un ergastule depuis près de deux mois. Il aurait maigri de dix kilos et subit des humiliations. Comme n'importe quel détenu, en somme. Quand un grand de ce monde choit, on découvre subitement l'inhumanité de la zonzon.

Mais j'aurais personnellement écrit « subi », sans t.

Caesarem legato alacrem, ille portavit assumpti Brutus.

2 Dernière modification par vh (10-01-2019 17:34:57)

Re : Ergastule

Le texte donne (à tort ou à raison) ce sens :
1) Il aurait maigri de dix kilos (jusqu'à présent) et il subit des humiliations (à présent).

Vous comprenez celui-ci :
2)  Il aurait maigri de dix kilos et il aurait subi des humiliations.

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Re : Ergastule

Certes, mais il me semble que l'auxiliaire, s'il n'est pas répété, sert pour les deux participes.

Caesarem legato alacrem, ille portavit assumpti Brutus.

Re : Ergastule

J'ai d'abord pensé comme vous, vh, qu'il n'y avait pas d'erreur et que le journaliste voulait utiliser le présent de l'indicatif. Mais en même temps, si c'est vraiment ce qu'il veut faire, je trouve qu'il fait preuve de peu de prudence. En utilisant le conditionnel passé dans "il aurait maigri de dix kilos", on voit bien qu'il s'agit là d'une information non vérifiée. Le journaliste sait-il réellement qu'il est en train de subir des humiliations.

Bon, après, je ne suis pas assez bien le sujet pour savoir si les humiliations sont avérées (j'ai entendu qu'il n'avait droit qu'à 3 bols de riz par jour, ce n'est pas une humiliation bien que ça doive contribuer à son amaigrissement...).

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Re : Ergastule

Soit il y a une faute d'orthographe, soit le texte manque de clarté.

Re : Ergastule

Il suffit de connaître le régime général des prisons japonaises pour savoir qu'il est évidemment humiliant pour l'ex PDG de Nissan.
https://www.prison-insider.com/testimon … s-sans-fin
En revanche, l'amaigrissement de 10 kg demande confirmation.
La formule du journal ne me choque donc pas vraiment. Mais évidemment, ça pourrait aussi très naturellement être "subi" pour "subit", faute couramment rencontrée ! Même au Monde, comme par exemple ici :
https://www.lemonde.fr/m-styles/article … 97319.html
Bon ce fil m'est quand même utile ; je crois que j'aurais spontanément fait "ergastule" du féminin, comme beaucoup d'ailleurs, y compris les correcteurs du Monde en ligne, dans un accès de faiblesse :
http://correcteurs.blog.lemonde.fr/2005 … 5_05_momo/

7 Dernière modification par vh (10-01-2019 22:58:33)

Re : Ergastule

Serait-ce une influence des verbes en -ire, comme maudire ?
il a maudit,
il a subi.
il a senti.

Fautes avec subir :
https://www.google.com/search?biw=1333& … XPCDI_gIP4

Faute semblable avec sentir.
https://www.google.com/search?biw=1333& … FwEHG0Rir4


PS : Notons le délicieux barbarisme : la pomme, elle est toute pourrite (on a bien des pommes confites).

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Re : Ergastule

Ou encore l'influence de l'adjectif subit ?

Caesarem legato alacrem, ille portavit assumpti Brutus.

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