Passer au contenu du forum

forum abclf

Le forum d'ABC de la langue française

Mise à jour du forum (janvier 2019)

Remise en l'état – que j'espère durable – du forum, suite aux modifications faites par l'hébergeur.

(Page 2 sur 10)

forum abclf » Histoire de la langue française » Paroles gelées, ou mots qui survivent grâce à des expressions.

Flux RSS du sujet

Messages [ 51 à 100 sur 490 ]

51 Dernière modification par glop (12-03-2015 11:24:50)

Re : Paroles gelées, ou mots qui survivent grâce à des expressions.

Je regrette un peu d’être passé ainsi du coq à l’âne d’autant que j’aurais aimé vous entretenir, concernant le mot cane, d’un petit couac orthographique si j’ose dire.

Je n’ai toujours pas compris pourquoi bec-de-cane doit s’écrire avec un seul n.
Il me semble que le bec est avant tout l’attribut de l’oiseau.
Quoi que !
           http://www.boutique-cannes-fayet.com/boutique/images_produits/2243-1-v.jpg

Nomina si nescis, perit cognitio rerum. Edward Coke

Re : Paroles gelées, ou mots qui survivent grâce à des expressions.

Ben oui, et l'oiseau ne s'écrit-il pas cane ?

53

Re : Paroles gelées, ou mots qui survivent grâce à des expressions.

Décidément, la dyslexie est incurable (en ce qui me concerne).

Nomina si nescis, perit cognitio rerum. Edward Coke

54

Re : Paroles gelées, ou mots qui survivent grâce à des expressions.

Longtemps je me suis levé de bonne heure avant de comprendre cette confusion que je faisais souvent : la canne dérive du roseau (latin canna), mais reconnaissons qu'une canne en bec-de-cane, c'est relativement vicieux.

Par ailleurs

Je boude quand on touche à mon petit banc.

    Ouarf ! t'es dyslexique quand tu veux...

elle est pas belle, la vie ?

55 Dernière modification par vh (12-03-2015 18:53:32)

Re : Paroles gelées, ou mots qui survivent grâce à des expressions.

chevet : partie du lit où l'on repose la tête

Le mot a survécu dans les expressions suivantes : lampe de chevet, table de chevet, livre de chevet, épée de chevet (épée dont on ne se sépare jamais), être au chevet de quelqu'un.

En architecture, le chevet est la partie qui  termine le chœur d'une église.

http://www.cnrtl.fr/definition/chevet

L'image avec VH est celle de la signature de Victor Hugo sur l' un de ses dessins.

Re : Paroles gelées, ou mots qui survivent grâce à des expressions.

glop a écrit:

Je n’ai toujours pas compris pourquoi bec-de-cane doit s’écrire avec un seul n.

Pourquoi les canards sont-ils impolis quand ils vont au théâtre ? Parce qu'ils laissent leurs cannes au vestiaire. big_smile

L'escrivaillerie semble estre quelque symptome d'un siecle desbordé

57 Dernière modification par vh (14-03-2015 17:33:35)

Re : Paroles gelées, ou mots qui survivent grâce à des expressions.

Les canards ont déjà fort mauvaise réputation au concert. wink



Passer du coq à l'âne/ane (suite)

L'opposition des gallinacées aux palmipèdes se retrouve aussi dans l'expression :
Être comme une poule qui a couvé des canards

atilf.fr a écrit:

Être comme une poule qui a couvé des canards (cf. Abellio, Heureux les pacifiques, 1946, p. 279).Être surpris, déçu par quelqu'un que l'on croyait très bien connaître.

L'image avec VH est celle de la signature de Victor Hugo sur l' un de ses dessins.

58

Re : Paroles gelées, ou mots qui survivent grâce à des expressions.

L'opposition des gallinacées aux palmipèdes se retrouve aussi dans l'expression :
Être comme une poule qui a couvé des canards


Pourquoi aussi ?

Les ânes auraient-ils des pieds palmés wink

" Wer fremde Sprachen nicht kennt, weiß auch nichts von seiner eigenen."   J.W.v.Goethe

Re : Paroles gelées, ou mots qui survivent grâce à des expressions.

regina a écrit:

L'opposition des gallinacées aux palmipèdes se retrouve aussi dans l'expression :
Être comme une poule qui a couvé des canards

Pourquoi aussi ?
Les ânes auraient-ils des pieds palmés wink

Parce qu'on a dit plus haut qu'il pourrait bien s'agir d'anes, femelles du canard.

60 Dernière modification par vh (15-03-2015 00:14:07)

Re : Paroles gelées, ou mots qui survivent grâce à des expressions.

>> Les ânes auraient-ils des pieds palmés ?

Notons que pour être palmé, il ne faut pas être un âne. wink



palmé : (iron.) titulaire des palmes académiques.

L'image avec VH est celle de la signature de Victor Hugo sur l' un de ses dessins.

61

Re : Paroles gelées, ou mots qui survivent grâce à des expressions.

À propos de la sellette,

PP a écrit:

La sellette n'a pas disparu : la sellette, c'est un petit banc. J'en ai quatre, hérités de mes grands-parents : enfants, je m'asseyais dessus, maintenant j'y appuie mes pieds quand je suis à mon bureau.
D'accord, la sellette judiciaire a disparu des mœurs, mais pas la sellette tout court.

    Je viens d'en retrouver trace, dans un article traitant des modèles d'art : ils siègent sur une sellette, qui n'est assurément pas la même que celle des potiches.

A. Crignon a écrit:

La sellette est un carrosse qui se transforme en citrouille sitôt passé le temps de pose.
De temps en temps, quelqu’un se lève, fait pivoter la sellette pour trouver son angle de vue.

elle est pas belle, la vie ?

Re : Paroles gelées, ou mots qui survivent grâce à des expressions.

Et voilà qu'à point nommé Le Monde y met son grain de sel :
http://correcteurs.blog.lemonde.fr/2015 … S-32280322

L'escrivaillerie semble estre quelque symptome d'un siecle desbordé

Re : Paroles gelées, ou mots qui survivent grâce à des expressions.

Piotr a écrit:

    Je viens d'en retrouver trace, dans un article traitant des modèles d'art : ils siègent sur une sellette, qui n'est assurément pas la même que celle des potiches.

A. Crignon a écrit:

La sellette est un carrosse qui se transforme en citrouille sitôt passé le temps de pose.
De temps en temps, quelqu’un se lève, fait pivoter la sellette pour trouver son angle de vue.

Il s'agit a priori non d'un petit banc mais d'une sellette de sculpteur à table tournante.
https://www.google.fr/search?q=sellette … mp;bih=701

64

Re : Paroles gelées, ou mots qui survivent grâce à des expressions.

Le portefaix se fait rare lui aussi.
N'y aurait-il plus de faix à porter?

Nomina si nescis, perit cognitio rerum. Edward Coke

65

Re : Paroles gelées, ou mots qui survivent grâce à des expressions.

lézard < lat. lacertus
alligator < angl. alligator < esp. el lagarto [de los Indias] (lit. le lézard des Indes [occidentales]) < lat. lacertus
http://www.cnrtl.fr/etymologie/alligator
http://etymonline.com/index.php?term=al … in_frame=0

L'image avec VH est celle de la signature de Victor Hugo sur l' un de ses dessins.

Re : Paroles gelées, ou mots qui survivent grâce à des expressions.

glop a écrit:

Le portefaix se fait rare lui aussi.
N'y aurait-il plus de faix à porter?

C'est que le portefaix s'appelle maintenant un diable :
« A. Petit chariot à deux roues basses, que l'on pousse, utilisé surtout dans les entrepôts pour le transport des sacs, des caisses, etc.
...
B. Chariot à deux roues, que l'on tire, utilisé sur les chantiers pour transporter de gros fardeaux : pierres, bois de charpente, etc.» (TLFi)

L'escrivaillerie semble estre quelque symptome d'un siecle desbordé

67

Re : Paroles gelées, ou mots qui survivent grâce à des expressions.

Le portefaix est aussi une larve d'insecte.

L'image avec VH est celle de la signature de Victor Hugo sur l' un de ses dessins.

68

Re : Paroles gelées, ou mots qui survivent grâce à des expressions.

Abel a écrit:

Il s'agit a priori non d'un petit banc mais d'une sellette de sculpteur à table tournante.

      Bien vu ! Ça m'a l'air aussi confortable qu'un chevalet...

elle est pas belle, la vie ?

69

Re : Paroles gelées, ou mots qui survivent grâce à des expressions.

Que pensez-vous de "fur"?
Qui est parvenu jusqu'à nous avec l'expression : "au fur et à mesure", "à mesure" ayant été ajouté à "fur" alors que le mot n'était plus compris, déjà.
Le "fuer", "feur" ou "fur"est un mot issu de "forum" et désignait les opérations qui se font au marché, et pouvait signifier "mesure", "façon" dit CNRTL.
"al fuer de" : "au prix de"

On pourrait alors dire : j'ai fait une affaire: me suis acheté une paire de chaussures au fur de 50€!
Ou encore : Le vendeur est sympa :  il m'a fait un kg de pommes d'un fur d'ami  (pour dire 1 kg bon poids)

Avec nos pensées nous créons le monde. Bouddha

70

Re : Paroles gelées, ou mots qui survivent grâce à des expressions.

trevor a écrit:
yd a écrit:

Si quelqu'un a l'idée d'un meilleur titre pour ce sujet je suis preneur.

En l'honneur de Rabelais : Paroles gelées.

Oui oui . Paroles gelées. Très bon titre.

Avec nos pensées nous créons le monde. Bouddha

Re : Paroles gelées, ou mots qui survivent grâce à des expressions.

Encan, bizarrement dérivé apparemment de « inquantum » = combien.

L'escrivaillerie semble estre quelque symptome d'un siecle desbordé

72

Re : Paroles gelées, ou mots qui survivent grâce à des expressions.

Je me demande si croc avec le sens qu'il a dans l'expression croc-en-jambe entre dans cette catégorie de mots.
Dit-on encore un croc pour un crochet? Et le mot n'est-il pas plus dense et plus expressif?

Avec nos pensées nous créons le monde. Bouddha

73

Re : Paroles gelées, ou mots qui survivent grâce à des expressions.

Dit-on encore un croc pour un crochet ?

     Àma oui, au moins dans l'expression « croc de boucher ». Il y a aussi, évidemment, les crocs du chien.

elle est pas belle, la vie ?

74 Dernière modification par vh (09-04-2015 01:21:06)

Re : Paroles gelées, ou mots qui survivent grâce à des expressions.

.

L'image avec VH est celle de la signature de Victor Hugo sur l' un de ses dessins.

75

Re : Paroles gelées, ou mots qui survivent grâce à des expressions.

.

L'image avec VH est celle de la signature de Victor Hugo sur l' un de ses dessins.

76

Re : Paroles gelées, ou mots qui survivent grâce à des expressions.

Sans coup férir. Férir?
J'espère ne pas reprendre un mot déjà vu (je crois pourtant avoir lu tous vos messages).

Avec nos pensées nous créons le monde. Bouddha

77 Dernière modification par Ylou (09-04-2015 07:19:57)

Re : Paroles gelées, ou mots qui survivent grâce à des expressions.

effacé

Avec nos pensées nous créons le monde. Bouddha

78

Re : Paroles gelées, ou mots qui survivent grâce à des expressions.

Ylou a écrit:

Sans coup férir. Férir?

Avec aussi féru.
Et peut-être également fier-à-bras qui dériverait de l'équivalent médiéval de frappe à tour de bras — étymologie contestée.

79

Re : Paroles gelées, ou mots qui survivent grâce à des expressions.

Quérir. Ce verbe est encore utilisé mais semble en danger parce qu’il ne se trouve plus qu’à l’infinitif et dans un petit nombre de constructions :
-    envoyer quérir.
-    aller quérir

Pourtant il a donné des surcomposés : requérir, acquérir, conquérir, s’enquérir qui eux,se conjuguent toujours.
Et il a été fécond en substantifs : quête, question, requête, enquête, questeur, questure, acquet, perquisition, inquisition…, et a même permis deux adjectifs exquis, acquis!

Avec nos pensées nous créons le monde. Bouddha

Re : Paroles gelées, ou mots qui survivent grâce à des expressions.

Quérir, en danger oui, mais pas récent... c'est déjà vieux puisque si on en croit le TLFi, "chercher" était déjà plus usité que "quérir" au XVème siècle. Le fait qu'il "survive" dans des contextes très précis (à l'infinitif après des verbes de mouvement) est quelque chose de très fréquent: quand on a deux variantes concurrentes, l'une d'elles, la plus "moderne" (ici, "chercher") va occuper de plus en plus de contextes auparavant réservés à la variante plus ancienne (ici, "quérir") jusqu'à disparition de celle-ci qui va être marquée (soit comme d'un registre trop élevé, archaïque, vulgaire, régional, etc.) ou alors, comme dans ce cas, la variante "ancienne" va survivre mais dans des contextes extrêmement précis (et encore, en concurrence avec l'autre variante).

81 Dernière modification par yd (09-04-2015 18:33:21)

Re : Paroles gelées, ou mots qui survivent grâce à des expressions.

Fi me semble presque perdu, sauf dans faire fi (de), fi de et dans fi donc, si toutefois fi donc a encore cours : on le comprend, mais le pratique-t-on ?

Foin de, ignoré du TLFi, est donné par le Larousse comme une possible allitération de fi de, en concurrence avec un usage de foin.

Fille légère ne peut bêcher.

82 Dernière modification par Ylou (09-04-2015 19:35:57)

Re : Paroles gelées, ou mots qui survivent grâce à des expressions.

Boisseau. On n'utilise plus ce récipient de mesure.
Il nous reste mettre sous le boisseau. Qui viendrait de l'expression : on n'allume pas une lampe pour la mettre sous le boisseau.

Et escient? Il me semble qu'on ne l'emploie qu'avec bon ou mauvais....

Avec nos pensées nous créons le monde. Bouddha

Re : Paroles gelées, ou mots qui survivent grâce à des expressions.

Ylou a écrit:

Boisseau. On n'utilise plus ce récipient de mesure.

Je vous demande bien pardon, mais on l'utilise encore pour les puces.

84

Re : Paroles gelées, ou mots qui survivent grâce à des expressions.

Bon alors, je ne suis vraiment pas dans le coup....

Avec nos pensées nous créons le monde. Bouddha

Re : Paroles gelées, ou mots qui survivent grâce à des expressions.

http://img15.hostingpics.net/pics/257849Capture.png
https://books.google.fr/books?id=0Y0uBg … mp;f=false

86

Re : Paroles gelées, ou mots qui survivent grâce à des expressions.

Oui. D'autant que boisseau désigne aussi un tuyau coudé utilisé pour les poêles ou en plomberie.

Allez j'essaye encore : chaloir. Il nous reste : peu me chaut.

Avec nos pensées nous créons le monde. Bouddha

87

Re : Paroles gelées, ou mots qui survivent grâce à des expressions.

Cette histoire de boisseau me fait penser à une autre mesure, l’aune, que l’on ne rencontre plus que dans l’expression mesurer à l’aune de …
Ne pas confondre avec toiser.

Nomina si nescis, perit cognitio rerum. Edward Coke

Re : Paroles gelées, ou mots qui survivent grâce à des expressions.

Ès
Docteur ès sciences / ès lettres

L'escrivaillerie semble estre quelque symptome d'un siecle desbordé

89

Re : Paroles gelées, ou mots qui survivent grâce à des expressions.

Lès qu'on trouve dans certains toponymes : Porte-Lès-Valence, Joué-Lès-Tour, Sainte-Colombe-Lès-Vienne....

Avec nos pensées nous créons le monde. Bouddha

90

Re : Paroles gelées, ou mots qui survivent grâce à des expressions.

Maître queux

Nomina si nescis, perit cognitio rerum. Edward Coke

91

Re : Paroles gelées, ou mots qui survivent grâce à des expressions.

Ylou a écrit:

Chaloir. Il nous reste : peu me chaut.

    ... mais aussi nonchalant.

elle est pas belle, la vie ?

Re : Paroles gelées, ou mots qui survivent grâce à des expressions.

Et, comme on voit sur le fil des doublets, leu, classé substantif masculin, dans l'expression à la queue leu leu.

L'escrivaillerie semble estre quelque symptome d'un siecle desbordé

93 Dernière modification par Ylou (11-04-2015 12:41:46)

Re : Paroles gelées, ou mots qui survivent grâce à des expressions.

Piotr a écrit:
Ylou a écrit:

Chaloir. Il nous reste : peu me chaut.

    ... mais aussi nonchalant.

Oh! Joli!

Une chiffe ne peut, je crois, n'être plus que molle, de nos jours.

Avec nos pensées nous créons le monde. Bouddha

94

Re : Paroles gelées, ou mots qui survivent grâce à des expressions.

trevor a écrit:

Et, comme on voit sur le fil des doublets, leu, classé substantif masculin, dans l'expression à la queue leu leu.

... qui s'écrivait peut-être auparavant à la queue le leu, selon la syntaxe ancienne qu'on trouve dans la mort le roi artu.

Caesarem legato alacrem, ille portavit assumpti Brutus.

95

Re : Paroles gelées, ou mots qui survivent grâce à des expressions.

À propos de nonchalant, il y a évidemment sa petite sœur la nonchalance, et le frère jumeau d'icelle : le nonchaloir. On peut tout autant, et nonchalamment, s'immerger dans la chalandise ou, en tant que chaland, se livrer au chalandage.
     Cet orphelin de chaloir se trouve déjà nanti d'une brave famille !

elle est pas belle, la vie ?

Re : Paroles gelées, ou mots qui survivent grâce à des expressions.

Et tant que l'on y est, n'oublions pas achalandé et achalandage, termes qui concernent la clientèle et non la variété ou l'importance du stock.

L'escrivaillerie semble estre quelque symptome d'un siecle desbordé

97 Dernière modification par Ylou (11-04-2015 18:06:53)

Re : Paroles gelées, ou mots qui survivent grâce à des expressions.

Alco a écrit:
trevor a écrit:

Et, comme on voit sur le fil des doublets, leu, classé substantif masculin, dans l'expression à la queue leu leu.

... qui s'écrivait peut-être auparavant à la queue le leu, selon la syntaxe ancienne qu'on trouve dans la mort le roi artu.

"à la queue leu leu" était un raccourci de "à la queue (du) leu (le) leu". En AF l'article était souvent absent et le complément déterminatif sans préposition.
Hôtel Dieu, Fête-Dieu, bain-marie, sont des fossiles qui illustrent la chose.

Dam. Au grand dam.
Et prou qui survit dans "peu ou prou".

Avec nos pensées nous créons le monde. Bouddha

98 Dernière modification par trevor† (11-04-2015 18:43:04)

Re : Paroles gelées, ou mots qui survivent grâce à des expressions.

Ylou a écrit:

Et prou qui survit dans "peu ou prou".

Extraordinaire coïncidence ! Je fus tout juste sur le point de signaler prou !
Ores, variante de or adverbe, comme dans d'ores et déjà.

L'escrivaillerie semble estre quelque symptome d'un siecle desbordé

99

Re : Paroles gelées, ou mots qui survivent grâce à des expressions.

Oui...
Et patachon? "Une vie de patachon". Cela n'existe plus les patachons, j'espère.

Avec nos pensées nous créons le monde. Bouddha

100

Re : Paroles gelées, ou mots qui survivent grâce à des expressions.

Les patachons ne sont plus, du fait de la disparition des pataches, mais il y a bien d'autres professions pour les remplacer.

elle est pas belle, la vie ?

Messages [ 51 à 100 sur 490 ]

forum abclf » Histoire de la langue française » Paroles gelées, ou mots qui survivent grâce à des expressions.