http://www.languefrancaise.net/forum ABC de la langue française : forums en http://backend.userland.com/rss http://www.languefrancaise.net/forum/viewtopic.php?pid=75186#75186 75186@http://www.languefrancaise.net/forum Sujet : Question concernant les origines de la langue Message: On retrouve cette trace dans la langue allemande où la lettre Q est également suivie du U , l'ensemble se prononçant comme s'il y avait KV . On ne saurait mieux dire...Le latin note K, puis C l'occlusive sourde palatale (je recopie Niedermann...) que nous appelons ké.Il note QV l'occlusive vélaire sourde labialisée ... qui n'existe pas en français  : occlusive vélaire articulée en arrondissant les lèvres (Niedermann, toujours...).Dans la transcription du latin (orthographe serait un bien grand mot...) le digramme QV/qu est indissociable, puisqu'il note un son unique. Les scribes qui ont bricolé le transcodage de la langue française à partir d'éléments conçus pour une autre langue, le latin, ontrecyclé ce digramme. Fri, 10 Sep 2010 01:54:27 +0200 http://www.languefrancaise.net/forum/viewtopic.php?pid=75185#75185 75185@http://www.languefrancaise.net/forum Sujet : Question concernant les origines de la langue Message: Lorsqu'un son est représenté par deux lettres, on appelle cela un digramme ou un digraphe. Pour celui-ci l'origine nous ramène certainement au latin et nous attendrons l'arrivée du latiniste chevronné pour vous le confirmer.Mais en latin, il n'y avait pas de différence, je crois, entre U et V, ainsi le U était prononcé comme un V .On retrouve cette trace dans la langue allemande où la lettre Q est également suivie du U , l'ensemble se prononçant comme s'il y avait KV .Ainsi le mot quasi ( à peu près, en quelque sorte) existe dans les deux langues. Chez nous en France , nous n'entendrons que le son K , alors que les Allemands prononceront QV. Thu, 09 Sep 2010 22:24:13 +0200 http://www.languefrancaise.net/forum/viewtopic.php?pid=75183#75183 75183@http://www.languefrancaise.net/forum Sujet : Question concernant les origines de la langue Message: Bonjour,Pourriez-vous m'expliquer pourquoi le q est toujours suivi d'un u sauf en position finale ? Thu, 09 Sep 2010 19:49:18 +0200 http://www.languefrancaise.net/forum/viewtopic.php?pid=75168#75168 75168@http://www.languefrancaise.net/forum Sujet : Alphabet et statistiques Message: Bonsoir,Je trouve cela pour l'anglais :Most frequently occurring words have the following characters:   Initial Letters:   T, A, O, M, H, W, C, I, P, B, E, S    Second Letters    H, O, E, I, A, U, N, R, T    Third Letters    E, S, A, R, N, I    Final Letters    E, T, S, D, N, R, Y, G NOTE: More than 50% of English words end with "E." More than 50% of English words start with T, A, O, S, or W. et rien pour le français.Si je pouvais avoir les mêmes statistiques pour le français ce serait superbe! J'ai pensé à l'extraction d'une liste aléatoire de 20.000 mots sur 360.000 (base scrabble) ce serait plus facile à traiter sauf que mon ordi prend énormément de temps à charger la liste. Il commence même à tousser :)Merci quand même. Thu, 09 Sep 2010 01:32:41 +0200 http://www.languefrancaise.net/forum/viewtopic.php?pid=75165#75165 75165@http://www.languefrancaise.net/forum Sujet : Alphabet et statistiques Message: P'tit prof a écrit:Vous cherchez à casser un code ? Quand on cherche à casser on s'arme en conséquence, je suppose.Ce n'est pas le cas. Le but est bien plus modeste. Wed, 08 Sep 2010 20:37:03 +0200 http://www.languefrancaise.net/forum/viewtopic.php?pid=75164#75164 75164@http://www.languefrancaise.net/forum Sujet : Alphabet et statistiques Message: Vous cherchez à casser un code ? Wed, 08 Sep 2010 19:57:58 +0200 http://www.languefrancaise.net/forum/viewtopic.php?pid=75163#75163 75163@http://www.languefrancaise.net/forum Sujet : Alphabet et statistiques Message: Le résultat que je vise est en fait la valeur moyenne de positionnement de chacune des lettres de l'alphabet.Un exemple fictif : une lettre X a les statisques suivantes (je simplifie bien sûr)1ère pos = 10 fois 2ème pos = 30 fois 3ème pos = 20 fois valeur moyenne de X = (10*1 + 30*2 + 20*3)/60=2.17 En fonction de ces valeurs moyennes, je veux reclasser les lettres de l'alphabet. De la plus citée dans les positions premières à la plus citée dans les dernières positions.Merci. Wed, 08 Sep 2010 19:55:07 +0200 http://www.languefrancaise.net/forum/viewtopic.php?pid=75162#75162 75162@http://www.languefrancaise.net/forum Sujet : Alphabet et statistiques Message: gb a écrit:Abouricha a écrit:J'ai cherché sur Internet je n'ai trouvé des statistiques que sur la 1ère position pas le reste. Où donc ?Pour le reste, si cela n'a pas été fait, c'est apparemment plus une question de programmation que de linguistique. Vous pourriez peut-être trouver des pistes de départ en interrogeant le forum de lexique.org.Avec un tableur aussi, c'est peut-être possible : chaque lettre dans une cellule, chaque mot dans sa ligne ; puis compter le nombre de fois que chaque lettre est dans position ? Bonjour,Nombre de mots commencant par la lettre a : 28303Nombre de mots commencant par la lettre b : 17852Nombre de mots commencant par la lettre c : 39397Nombre de mots commencant par la lettre d : 41585Nombre de mots commencant par la lettre e : 36080Nombre de mots commencant par la lettre f : 13381Nombre de mots commencant par la lettre g : 11619Nombre de mots commencant par la lettre h : 6870Nombre de mots commencant par la lettre i : 12371Nombre de mots commencant par la lettre j : 2867Nombre de mots commencant par la lettre k : 1054Nombre de mots commencant par la lettre l : 8227Nombre de mots commencant par la lettre m : 18709Nombre de mots commencant par la lettre n : 4881Nombre de mots commencant par la lettre o : 6098Nombre de mots commencant par la lettre p : 29261Nombre de mots commencant par la lettre q : 1214Nombre de mots commencant par la lettre r : 37768Nombre de mots commencant par la lettre s : 23850Nombre de mots commencant par la lettre t : 17056Nombre de mots commencant par la lettre u : 1174Nombre de mots commencant par la lettre v : 7655Nombre de mots commencant par la lettre w : 269Nombre de mots commencant par la lettre x : 111Nombre de mots commencant par la lettre y : 343Nombre de mots commencant par la lettre z : 1097J'ai trouvé ça sur le dico du scrabble. Pas en brut, il m'a fallu recopier chacun des résultats.En fait, ce que je recherche c'est du cuit. La liste est trop longue pour un tableur (plus de 350.000 mots).Merci pour les suggestions. Wed, 08 Sep 2010 19:47:05 +0200 http://www.languefrancaise.net/forum/viewtopic.php?pid=75158#75158 75158@http://www.languefrancaise.net/forum Sujet : Alphabet et statistiques Message: Abouricha a écrit:J'ai cherché sur Internet je n'ai trouvé des statistiques que sur la 1ère position pas le reste. Où donc ?Pour le reste, si cela n'a pas été fait, c'est apparemment plus une question de programmation que de linguistique. Vous pourriez peut-être trouver des pistes de départ en interrogeant le forum de lexique.org.Avec un tableur aussi, c'est peut-être possible : chaque lettre dans une cellule, chaque mot dans sa ligne ; puis compter le nombre de fois que chaque lettre est dans position ? Wed, 08 Sep 2010 15:59:26 +0200 http://www.languefrancaise.net/forum/viewtopic.php?pid=75143#75143 75143@http://www.languefrancaise.net/forum Sujet : Alphabet et statistiques Message: Abouricha a écrit:Sur la base des mots du dictionnaire (sans tenir compte des traits d'union, des accents, des cédilles, des apostrophes etc...), combien de fois les lettres de l'alphabet sont-elles cités en 1ère position, en 2ème position, en 3ème etc...J'ai cherché sur Internet je n'ai trouvé des statistiques que sur la 1ère position pas le reste. Le Dictionnaire des mots croisés (Le Robert, 1998) vous serait très utile pour cette recherche particulière. Son système de classement permet «de trouver instantanément un mot à partir de sa longueur et de n'importe laquelle de ses lettres, en toute position et ce pour tous les mots de 2 à 14 lettres». Pour effectuer rapidement les comptages de mots, il suffit de se fabriquer une réglette graduée correspondant aux 68 mots de chaque colonne pleine.P.-S., juste un p'tit effort supplémentaire pour faire plaisir aux abéciens : il ne faut qu'un point abréviatif à etc. :D Wed, 08 Sep 2010 04:38:25 +0200 http://www.languefrancaise.net/forum/viewtopic.php?pid=75141#75141 75141@http://www.languefrancaise.net/forum Sujet : Alphabet et statistiques Message: Bonsoir,Je cherche une information sur la répartition des lettres de l'alphabet par position.Sur la base des mots du dictionnaire (sans tenir compte des traits d'union, des accents, des cédilles, des apostrophes etc...), combien de fois les lettres de l'alphabet sont-elles cités en 1ère position, en 2ème position, en 3ème etc...J'ai cherché sur Internet je n'ai trouvé des statistiques que sur la 1ère position pas le reste.Merci pour toute aide. Wed, 08 Sep 2010 03:28:17 +0200 http://www.languefrancaise.net/forum/viewtopic.php?pid=75126#75126 75126@http://www.languefrancaise.net/forum Sujet : une théière "tout droit" sortie d'un conte de fée ? Message: Mais si, Zyco, lorsqu'on est danois et que l'on se nomme Andersen :)"C'est l'histoire d'une théière qui trônait en reine , toute droite dans son service de porcelaine, malgré les quolibets du sucrier et des tasses qui se moquaient de son couvercle rafistolé." En voici une qui sort tout droit ( tout drèt ) d'un conte de fée :P Mon, 06 Sep 2010 19:08:23 +0200 http://www.languefrancaise.net/forum/viewtopic.php?pid=75124#75124 75124@http://www.languefrancaise.net/forum Sujet : une théière "tout droit" sortie d'un conte de fée ? Message: Une théière toute droite ?Quelle drôle de forme pour une théière !Dans un cauchemar peut-être, pas un conte de fées...:) Mon, 06 Sep 2010 17:24:14 +0200 http://www.languefrancaise.net/forum/viewtopic.php?pid=75121#75121 75121@http://www.languefrancaise.net/forum Sujet : une théière "tout droit" sortie d'un conte de fée ? Message: Je ne vois rien à reprocher à tout droit, pour moi droit est ici un adverbe, et tout ne semble pas varier devant un adverbe. Mon, 06 Sep 2010 16:11:39 +0200 http://www.languefrancaise.net/forum/viewtopic.php?pid=75118#75118 75118@http://www.languefrancaise.net/forum Sujet : une théière "tout droit" sortie d'un conte de fée ? Message: Bonjour à tous,Encore une de ces choses dont je doute soudainement.Ecrit-on : " une théière tout droit sortie d'un conte de fée" ?C'est le "tout" qui me paraît étrange. D'un autre côté "toute" supposerait que l'on écrive "toute droite"... et ça ne me paraît pas plus correct.Bref, je suis engluée dans le doute grammatical !Merci pour vos réponses ! Mon, 06 Sep 2010 15:19:54 +0200